2025年既是“十四五”規(guī)劃的收官之年，也是“十五五”規(guī)劃的謀劃之年，發(fā)展新篇章即將開啟。為更好總結(jié)新發(fā)展格局下中國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的成果與經(jīng)驗(yàn)，進(jìn)一步挖掘增長(zhǎng)新動(dòng)力，中國(guó)新聞社擬在北京飯店北京宮西廳舉辦國(guó)是論壇2025年會(huì)，以“新格局·新動(dòng)力”為主題，邀請(qǐng)部委官員、經(jīng)濟(jì)學(xué)家、企業(yè)家、主流媒體等，沿著高質(zhì)量發(fā)展的脈絡(luò)，共同為新一年乃至更長(zhǎng)時(shí)期的中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展建言獻(xiàn)策。

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單冰潔： 今年的中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議強(qiáng)調(diào)，明年經(jīng)濟(jì)工作要“堅(jiān)持創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)，加緊培育壯大新動(dòng)能”。科技創(chuàng)新能夠催生新產(chǎn)業(yè)、新模式、新動(dòng)能，是發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力的核心要素�？萍紕�(chuàng)新，特別是原創(chuàng)性、顛覆性的科技創(chuàng)新，將深刻重塑生產(chǎn)要素及組合方式，在發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力中發(fā)揮主導(dǎo)作用。 在這個(gè)關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)，我們將視角進(jìn)一步聚焦到“創(chuàng)新”這一關(guān)鍵變量，我們將進(jìn)入今天第二環(huán)節(jié)，主題論壇——破界與共生：創(chuàng)新激活中國(guó)式現(xiàn)代化。 在這一環(huán)節(jié)我們邀請(qǐng)到了來(lái)自研究機(jī)構(gòu)、高校智庫(kù)、企業(yè)及國(guó)家級(jí)科技創(chuàng)新平臺(tái)的嘉賓，他們將在理論、政策和實(shí)踐的交織中為我們帶來(lái)更加前瞻、更加系統(tǒng)的思考。 首先讓我們共同邀請(qǐng)第十四屆全國(guó)政協(xié)委員、新希望集團(tuán)董事長(zhǎng)劉永好為我們做主旨演講，有請(qǐng)。（中新社記者 蔣啟明 攝)

劉永好： 很高興到這個(gè)地方跟大家一塊交流、一塊討論、一塊學(xué)習(xí)，怎么樣變壓力為變動(dòng)，以轉(zhuǎn)型求發(fā)展。我們的集團(tuán)創(chuàng)業(yè)43年，1982年到現(xiàn)在，經(jīng)過(guò)了好多個(gè)周期，一步步走過(guò)來(lái)，從一個(gè)養(yǎng)鵪鶉到做飼料、農(nóng)業(yè)、食品，到今天有一定規(guī)模大型的農(nóng)牧食品集團(tuán)，我們非常有感慨。 今天的經(jīng)濟(jì)正在進(jìn)行調(diào)整，從高速增長(zhǎng)到高質(zhì)量增長(zhǎng)，在這個(gè)轉(zhuǎn)型期，面臨著巨大的挑戰(zhàn)和壓力。確實(shí)有的企業(yè)，特別是傳統(tǒng)企業(yè)壓力比較大，產(chǎn)生了一定的焦慮和一定的擔(dān)心，但確實(shí)也有一些企業(yè)迅猛發(fā)展，特別是一些高科技企業(yè)以及AI類的企業(yè)增長(zhǎng)速度非�？�。(中新社記者 蔣啟明 攝)

劉永好： 我們應(yīng)該積極地應(yīng)對(duì)經(jīng)濟(jì)從高增長(zhǎng)到高質(zhì)量發(fā)展的轉(zhuǎn)型，現(xiàn)在我認(rèn)為面臨著天時(shí)、地利、人和。 所謂“天時(shí)”，黨和政府非常關(guān)心民營(yíng)企業(yè)增長(zhǎng)，出臺(tái)很多政策，從“2·17座談會(huì)”到中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議，到政治局會(huì)議的主要內(nèi)容，都表達(dá)了黨和政府鼓勵(lì)支持推動(dòng)民營(yíng)企業(yè)健康發(fā)展的政策。最近這一年，是黨和政府出臺(tái)支持民營(yíng)企業(yè)文件最集中、力度最大的時(shí)期，這叫“天時(shí)”。 “地利”，是以人工智能為代表的新科技迅猛發(fā)展，成為當(dāng)今時(shí)代的最強(qiáng)音，剛才幾位專家都講到了人工智能正在迅猛地席卷全球，我們中國(guó)也不例外，這是新科技。中國(guó)14億人形成的大市場(chǎng)和中國(guó)已經(jīng)形成的世界第一的制造體系，這些都是“地利”。 “人和”，中國(guó)經(jīng)過(guò)40多年的改革開放培育出一批企業(yè)家，這些企業(yè)家精神體現(xiàn)在民營(yíng)企業(yè)家精神，他們敢打、敢沖、敢戰(zhàn)斗、敢拼搏、有韌性；體現(xiàn)在國(guó)有企業(yè)家精神，他們有責(zé)任、有擔(dān)當(dāng)，做了好多對(duì)國(guó)家非常有利的事；也體現(xiàn)在中國(guó)制造現(xiàn)在在全球的影響力，這叫“人和”，當(dāng)然也包括14億人形成的巨大市場(chǎng)。

劉永好： 40多年以來(lái)，中國(guó)企業(yè)是時(shí)代發(fā)展的見證者、推動(dòng)者和受益者，以新希望集團(tuán)為例講一講。40多年以前，1992年1月，我們四個(gè)兄弟，老大、老二、老三、老四，我是老四，那個(gè)時(shí)候我們還比較年輕，那個(gè)時(shí)候我們特別高興，在學(xué)習(xí)“東方風(fēng)來(lái)滿眼春”，小平南巡講話，提出了發(fā)展是硬道理，提出改革、提出開放，確實(shí)給我們極大的鼓勵(lì)。 我們是1982年創(chuàng)業(yè)的，到1992年是十年，前十年靠的是勤奮、努力、拼搏，1992年以后，形成了叫所謂的“九二派”，一批機(jī)關(guān)、學(xué)校和國(guó)有企業(yè)的人開始創(chuàng)業(yè)下海，這就是改革發(fā)展前期。 這是2025年2月17日，中央召開民營(yíng)企業(yè)座談會(huì)，很榮幸我有個(gè)發(fā)言，我作為民營(yíng)企業(yè)代表，講了傳統(tǒng)企業(yè)怎樣跟緊時(shí)代脈搏，怎樣在新的格局里面不焦慮、不躺平、不觀望，勇立潮頭，去拼、去干、去闖。 這次會(huì)議去了很多民營(yíng)企業(yè)家，其中科技型企業(yè)家比較多，六個(gè)發(fā)言者里面有五個(gè)都是科技型企業(yè)，可能唯一我是傳統(tǒng)企業(yè)的代表。

劉永好： 這40來(lái)年發(fā)生了非常深刻的變化，我記得1993年，我作為全國(guó)政協(xié)委員，在人民大會(huì)堂作發(fā)言，題目叫“私營(yíng)企業(yè)有希望”，當(dāng)時(shí)我做了一個(gè)統(tǒng)計(jì)，民營(yíng)企業(yè)（當(dāng)時(shí)叫私營(yíng)企業(yè)）總的銷售值是400多億元，而今天一個(gè)企業(yè)都遠(yuǎn)超400億元，民營(yíng)企業(yè)已經(jīng)貢獻(xiàn)了“五六七八九”，對(duì)國(guó)家建設(shè)功不可沒(méi)。 在新的格局下，面臨著困難、壓力、挑戰(zhàn)和機(jī)遇，應(yīng)該怎么辦？最近中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議提出，要投資于人、要穩(wěn)定就業(yè)、要促進(jìn)消費(fèi)，我想促進(jìn)消費(fèi)核心是要有工作，穩(wěn)定就業(yè)特別重要，所以我這兒講一講我最近的一些考慮。

劉永好： 現(xiàn)在的就業(yè)分為幾個(gè)方面，有城市就業(yè)、農(nóng)村就業(yè)。不管城市、農(nóng)村，統(tǒng)一來(lái)看，無(wú)外乎三個(gè)類型：一是傳統(tǒng)就業(yè)，有很多制造業(yè)、服務(wù)業(yè)、建筑業(yè)，都是產(chǎn)業(yè)，傳統(tǒng)就業(yè)占了60%—80%的人口就業(yè)，這是最根本的。盡管現(xiàn)在國(guó)家大力提倡新質(zhì)生產(chǎn)力，盡管現(xiàn)在AI為代表的人工智能迅猛發(fā)展，但是傳統(tǒng)制造業(yè)仍然是解決就業(yè)最重要的部分，而這部分人不能丟，要穩(wěn)，所以叫穩(wěn)就業(yè)，他們是中國(guó)經(jīng)濟(jì)或者解決就業(yè)的基本盤，也是消費(fèi)的根基，一定要穩(wěn)。 第二，新質(zhì)就業(yè)要擴(kuò)，新質(zhì)生產(chǎn)力、科技型企業(yè)、人工智能，以科技代表新的生產(chǎn)體系，他們成長(zhǎng)很快，而且往后還會(huì)更快。初步統(tǒng)計(jì)，新質(zhì)生產(chǎn)力現(xiàn)在解決就業(yè)大概占全國(guó)人口不足10%，但是增量很快。在未來(lái)幾年，有沒(méi)有可能增長(zhǎng)到20%，翻一番呢？這就要求新質(zhì)生產(chǎn)力要擴(kuò)，怎么擴(kuò)？延長(zhǎng)科技產(chǎn)業(yè)鏈，要在上下游增加就業(yè)，從就業(yè)角度。

劉永好： 第三，靈活就業(yè)要活。什么叫靈活就業(yè)？外賣小哥、網(wǎng)約車司機(jī)、卡車司機(jī)、建筑工地的農(nóng)民工等等，這些都是靈活就業(yè)者，而靈活就業(yè)者現(xiàn)在所占的份額也比較高，大概占30%左右。對(duì)于靈活就業(yè)，我建議國(guó)家出臺(tái)一些適度寬松的政策。所謂“適度寬松”，它的好處是，不管你做什么，一旦有些什么困難問(wèn)題，靈活就業(yè)是很大的渠道。但是靈活就業(yè)往往社保、管理、規(guī)范性顯得還不夠，在這個(gè)問(wèn)題上，國(guó)家給更多的寬松政策在鼓勵(lì)支持，同時(shí)要建立相應(yīng)的社會(huì)保障體系，叫做固定就業(yè)有所不同的保證體系，我覺(jué)得這更現(xiàn)實(shí)，對(duì)勞動(dòng)者也是保護(hù)。當(dāng)我們就業(yè)穩(wěn)住了，消費(fèi)就業(yè)根基，我覺(jué)得這是非常重要的。

劉永好： 我談到考慮就業(yè)三種形態(tài)，要穩(wěn)、要擴(kuò)、要靈活。結(jié)合我們集團(tuán)這40多年的發(fā)展，我想談一談以實(shí)業(yè)帶動(dòng)就業(yè)。這是上世紀(jì)80年代初我們創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，瘦瘦的小伙子就是我，旁邊是我三哥，我們?cè)陴B(yǎng)鵪鶉，我們的創(chuàng)業(yè)是從養(yǎng)鵪鶉開始的。 經(jīng)過(guò)我們的努力，從學(xué)校機(jī)關(guān)辭職下海創(chuàng)業(yè)，首先搞的是鵪鶉，那個(gè)時(shí)候我們的條件很差，40多年過(guò)去了，這個(gè)是我們現(xiàn)在的工廠，條件跟以前大不一樣了。40年的變化表達(dá)了什么？民營(yíng)企業(yè)做大做強(qiáng)了，不但是規(guī)模做大了，產(chǎn)值做大了，社會(huì)責(zé)任，我們的擔(dān)當(dāng)貢獻(xiàn)也做大了，從新希望的發(fā)展可以看到整個(gè)國(guó)家經(jīng)濟(jì)的發(fā)展和民營(yíng)企業(yè)的成長(zhǎng)。

劉永好： 民營(yíng)企業(yè)是國(guó)家經(jīng)濟(jì)建設(shè)的受益者、建設(shè)者、貢獻(xiàn)者。我們?cè)賮?lái)看看這個(gè)照片，我們集團(tuán)出海已經(jīng)30年了，這30年來(lái)在海外已經(jīng)有幾十個(gè)工廠，有差不多2萬(wàn)員工，布局大概在20幾個(gè)國(guó)家，包括共建“一帶一路”的發(fā)展中國(guó)家，也包括在一些發(fā)達(dá)國(guó)家。 我們“走出去”做得比較好，有一個(gè)總結(jié)叫做“一高于”，我們?cè)诋?dāng)?shù)氐氖杖胍话惚裙�廠同類企業(yè)工資收入高30%，因?yàn)楣べY高一點(diǎn)，人家就愿意跟你走，當(dāng)出現(xiàn)什么問(wèn)題的時(shí)候，人家全身心地保護(hù)我們。另外一方面，“兩尊重”，我們要尊重當(dāng)?shù)氐姆�律、尊重�?dāng)?shù)氐淖诮涛幕�。“三傳播”，我們要傳播中�?guó)文化、傳播中國(guó)制造、傳播中國(guó)企業(yè)家精神，特別是中國(guó)企業(yè)家精神敢打、敢拼、敢戰(zhàn)斗、敢奮斗。 我們這三方面得到方方面面的認(rèn)同，我們是“出�！弊叩米钤�，比較成功，取得效益比較好的企業(yè)。

劉永好： 農(nóng)業(yè)也要發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力，這個(gè)照片是上世紀(jì)80年代我們建的工廠，那個(gè)時(shí)候工廠破破爛爛，條件很差，但是產(chǎn)品供不應(yīng)求，排班站隊(duì)，多的時(shí)候要買我們的飼料得排十天隊(duì)，卡車等在那兒買，為什么呢？產(chǎn)品供不應(yīng)求。而今天你看我們的工廠生產(chǎn)很多用機(jī)器人、人工智能、自動(dòng)化設(shè)備越來(lái)越多，這是很大的變化。 “企業(yè)家要勇立潮頭，以優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品和服務(wù)贏得市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)主動(dòng)”，這是7月30日中央政治局會(huì)議公報(bào)講到的內(nèi)容，我們應(yīng)該要做這樣的事。 同時(shí)，創(chuàng)新是轉(zhuǎn)型的要求，更是企業(yè)的生命。我們是一個(gè)傳統(tǒng)企業(yè)，傳統(tǒng)企業(yè)怎樣創(chuàng)新？特別以農(nóng)牧食品為主的企業(yè)，我們積極向大專院校靠攏，向優(yōu)秀的創(chuàng)業(yè)者企業(yè)學(xué)習(xí)，向年輕人學(xué)習(xí)。這是在11月28號(hào)，我到了南方科技大學(xué)和薛其坤校長(zhǎng)共同簽訂新希望集團(tuán)和南方科技大學(xué)戰(zhàn)略合作協(xié)議，協(xié)議內(nèi)容是什么呢？利用南方科技大學(xué)他們的科研能力、人才、國(guó)際化水準(zhǔn)和集團(tuán)在農(nóng)業(yè)、食品、醫(yī)療方方面面的落地場(chǎng)景優(yōu)勢(shì)共同來(lái)做新質(zhì)生產(chǎn)力的發(fā)展。 我們跟南方科技大學(xué)、上海同濟(jì)大學(xué)等大學(xué)簽訂了協(xié)議，我們不但跟大學(xué)簽訂，還跟一些科研院所簽了協(xié)議，這幾年我們承擔(dān)國(guó)家級(jí)項(xiàng)目8個(gè)，現(xiàn)在正在運(yùn)行的，包括國(guó)家級(jí)的課題，是國(guó)家數(shù)據(jù)局的第一個(gè)科研項(xiàng)目，這是我們牽頭和科研院校優(yōu)質(zhì)企業(yè)聯(lián)合起來(lái)做的。

劉永好： 這幾年來(lái)我們?cè)诳萍紕?chuàng)新新質(zhì)生產(chǎn)力上也做很多工作，上面是國(guó)家科技進(jìn)步獎(jiǎng)，我們榮獲了8個(gè)國(guó)家科技進(jìn)步獎(jiǎng)，去年我們拿到了最新的國(guó)家科技進(jìn)步獎(jiǎng)是“中新白羽鴨”，我們研發(fā)了一種新的鴨，這個(gè)鴨它的抗病能力、成長(zhǎng)性、四藥轉(zhuǎn)化率各項(xiàng)指標(biāo)都達(dá)到國(guó)際水準(zhǔn)，這是我們自己研發(fā)的品種，像這樣務(wù)實(shí)的研究，同時(shí)也承擔(dān)很多國(guó)家級(jí)一些科研項(xiàng)目。 大家一想到農(nóng)業(yè)，就想到種地、養(yǎng)豬。其實(shí)，除了種地、養(yǎng)豬以外延伸產(chǎn)業(yè)相當(dāng)多。比方說(shuō)牛奶，怎么樣做好一杯奶、把一塊肉做到極致呢？我們認(rèn)真的研究，我記得小時(shí)候隔壁鄰居他們養(yǎng)一頭牛，他們每天自行車挑著擔(dān)子去賣奶，它的特點(diǎn)一是新鮮，擠下來(lái)馬上去賣，第二，熬起來(lái)面上一層皮，味道特別好，大家都把它當(dāng)成補(bǔ)藥，我們今天能不能通過(guò)工業(yè)化、現(xiàn)代化生產(chǎn)手段，能夠生產(chǎn)當(dāng)時(shí)的當(dāng)當(dāng)奶呢？ 我們就下了死命令，能不能當(dāng)天擠下來(lái)的奶經(jīng)過(guò)運(yùn)輸、包裝、工廠、進(jìn)店、銷售，于是我們認(rèn)真的研究，經(jīng)過(guò)幾年努力，我們真的推出了24小時(shí)鮮奶，叫鮮牛乳，它的口感最好、營(yíng)養(yǎng)飽腹最好，非常受歡迎，盡管價(jià)值貴一些，但卻是是一道風(fēng)景線，在全世界規(guī)模化、工廠化生產(chǎn)我們是第一家，到今天仍然是我們的主力產(chǎn)品，現(xiàn)在很多都在買價(jià)格略高的產(chǎn)品。

劉永好： 這就是在乳業(yè)經(jīng)濟(jì)情況不好的情況下，我們走出了一條“鮮”的道路。為什么我們做到那么新鮮呢？我們的冷鏈物流做了大的發(fā)展。第一，現(xiàn)在每天到115萬(wàn)個(gè)門店在配送；第二，有很多倉(cāng)庫(kù)、車輛、貨品，通過(guò)人工智能做到時(shí)間、空間、貨物、狀態(tài)，數(shù)十個(gè)要素全部在線、全部實(shí)時(shí)，而且把人工智能用上去，這樣做到人、車、貨、農(nóng)民朋友、消費(fèi)者全都在線，這就提高了我們的效率，保證了質(zhì)量，這就有可能作出鮮牛奶，這就做到了24小時(shí)鮮牛奶，這就是用科技來(lái)滿足農(nóng)業(yè)發(fā)展的需求。 我們要不斷學(xué)習(xí)、不斷創(chuàng)新，也要不斷迭代。新希望集團(tuán)和哈佛商學(xué)院多次合作，前年我們搞了200多人的中高層干部人工智能轉(zhuǎn)型半年培訓(xùn)，取得相當(dāng)?shù)某删汀Ｔ诖嘶�礎(chǔ)上搞了十幾個(gè)人工智能轉(zhuǎn)型燈塔工廠，效果不錯(cuò)。 今年我們又搞了2000人的年輕干部科技人員和中基層管理者的學(xué)習(xí)，叫做領(lǐng)導(dǎo)力學(xué)習(xí)，通過(guò)這樣的交流學(xué)習(xí)和系統(tǒng)安排，使得我們科技能力對(duì)人工智能的認(rèn)識(shí)、對(duì)我們的發(fā)展、對(duì)我們傳統(tǒng)企業(yè)的轉(zhuǎn)型升級(jí)有了更深刻的認(rèn)識(shí)。所以我覺(jué)得在這方面?zhèn)鹘y(tǒng)企業(yè)仍然要走創(chuàng)新發(fā)展的道路。

劉永好： 另外，我要講社會(huì)責(zé)任和擔(dān)當(dāng)，1994年，我聯(lián)合十位民營(yíng)企業(yè)家發(fā)起了扶貧的光彩事業(yè)，到今天，光彩事業(yè)三十年了，極大地為推動(dòng)扶貧攻堅(jiān)作出積極貢獻(xiàn)，成為民營(yíng)企業(yè)參與扶貧攻堅(jiān)最重要的抓手。 在扶貧攻堅(jiān)取得決定性的成就，全國(guó)轉(zhuǎn)向鄉(xiāng)村振興階段，我們又提出了“鄉(xiāng)村振興 我們?cè)谛袆?dòng)”的方案，在統(tǒng)戰(zhàn)部、工商聯(lián)、農(nóng)業(yè)農(nóng)村部等部委支持下，民營(yíng)企業(yè)家發(fā)起了“鄉(xiāng)村振興 我們?cè)谛袆?dòng)”，我們要“萬(wàn)企幫萬(wàn)村”，還要“萬(wàn)企興萬(wàn)村”，共同行動(dòng)起來(lái)。 另外，2021年十位民營(yíng)企業(yè)家共同發(fā)起“萬(wàn)企興萬(wàn)村”行動(dòng)倡議，在這個(gè)倡議推動(dòng)以后，我和一些民營(yíng)企業(yè)家發(fā)起了鄉(xiāng)村振興“五五工程”，我們共同起來(lái)要為鄉(xiāng)村投資500億，新增5萬(wàn)就業(yè)崗位，公益培訓(xùn)5萬(wàn)新農(nóng)人，服務(wù)5萬(wàn)涉農(nóng)主體，建設(shè)5個(gè)鄉(xiāng)村振興示范基地。我們用這樣的方式來(lái)響應(yīng)國(guó)家號(hào)召，為鄉(xiāng)村振興做貢獻(xiàn)。 用我們自己的努力，通過(guò)我們舉辦鄉(xiāng)村振興村長(zhǎng)班，通過(guò)“萬(wàn)企興萬(wàn)村”，盡我們民營(yíng)企業(yè)應(yīng)該做的事，用這種行動(dòng)來(lái)回饋黨和政府對(duì)民營(yíng)企業(yè)的認(rèn)同、肯定和關(guān)愛，我們要樹信心、抓創(chuàng)新、敢拼搏！ 我們希望有一個(gè)初心叫做希望，讓生活更美好，希望在座每一位生活更美好，希望全國(guó)的農(nóng)民朋友、老百姓生活更美好，這就是我們的理念。 謝謝大家！

單冰潔： 謝謝劉總的發(fā)言，接下來(lái)我們將要為您邀請(qǐng)到的是清華大學(xué)五道口金融學(xué)院講席教授、清華大學(xué)國(guó)家金融研究院副院長(zhǎng)鞠建東為我們作主旨演講，有請(qǐng)。

鞠建東： 謝謝主持人，謝謝中新社，非常榮幸的有這樣一個(gè)機(jī)會(huì)和大家來(lái)做討論，給我的題目是創(chuàng)新激活中國(guó)式現(xiàn)代化。我是一個(gè)教授，創(chuàng)新就是進(jìn)行理論創(chuàng)新，下面我對(duì)于一些理論的問(wèn)題談?wù)勛约旱目捶ā? 我最主要的看法是去探討什么叫中國(guó)式現(xiàn)代化——中國(guó)式現(xiàn)代化初探。我把它分為幾個(gè)部分： 第一，中國(guó)式現(xiàn)代化目標(biāo)是什么。第二，在目前的情況下回顧我們的歷史，我提到叫放權(quán)到縣，我要解釋一下為什么要放權(quán)到縣。第三，托底。第四，多生。剛才幾位領(lǐng)導(dǎo)都提到要促進(jìn)人口的增長(zhǎng)，第四是構(gòu)建縣（區(qū)）、鎮(zhèn)（鄉(xiāng)）、村（街道）的三級(jí)知識(shí)體系。(蔣啟明/攝)

鞠建東： 第一，我先談?wù)勎依斫獾闹袊?guó)式現(xiàn)代化是什么意思。新加坡人口600萬(wàn)，人均GDP9萬(wàn)美元；中國(guó)人口14億，人均GDP約1.3萬(wàn)美元，大概是它的七分之一。我的理解，中國(guó)式現(xiàn)代化，如果以平均70萬(wàn)人為基數(shù)，大概就是2000個(gè)縣（區(qū)），我理解中國(guó)式現(xiàn)代化就是建立全國(guó)統(tǒng)一大市場(chǎng)下的2000個(gè)“小新加坡”，當(dāng)然因?yàn)槠骄�值大概是將�?lái)能夠趕上新加坡，有比它好的，也有比它差的，也有可能人均GDP趕不上，差那么一丁點(diǎn)，基本上就是這樣一個(gè)概念，統(tǒng)一大市場(chǎng)下的2000個(gè)“小新加坡“，為什么是這樣的概念，我來(lái)作進(jìn)一步解釋。 我們回顧歷史從1978年的家庭承包制，1992年至1994年的分稅制改革，1998年的房地產(chǎn)，2001年的WTO，2008年4萬(wàn)億地方融資平臺(tái)，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)下行或是CPI在向下降的時(shí)候，推動(dòng)經(jīng)濟(jì)向前發(fā)展最主要辦法就是放權(quán)，但是放權(quán)過(guò)程當(dāng)中再回顧歷史，中央與地方之間的關(guān)系是一個(gè)突破口，也是一個(gè)難點(diǎn)。問(wèn)題是怎么放：既要有利于調(diào)動(dòng)地方的積極性，但是放權(quán)也有可能出現(xiàn)地方條塊分割的風(fēng)險(xiǎn)，這是我們需要去注意的。

鞠建東： 所以如何既調(diào)動(dòng)地方積極性，又保證全國(guó)統(tǒng)一大市場(chǎng)，保持全國(guó)社會(huì)經(jīng)濟(jì)的穩(wěn)定，關(guān)鍵就是要定義那個(gè)地方有多大：太大了容易影響全國(guó)穩(wěn)定，太小了撐不起來(lái)。所以我沒(méi)有提放權(quán)到省，而是直接放給縣，以平均70萬(wàn)人左右的縣（區(qū)）為單位的地方比較合適，因?yàn)檫@樣2000個(gè)縣（區(qū)）經(jīng)濟(jì)可以相互競(jìng)爭(zhēng)，形成競(jìng)爭(zhēng)性的全國(guó)統(tǒng)一的大市場(chǎng)。 我們?cè)趺慈ネ苿?dòng)它？需要對(duì)縣（區(qū)）進(jìn)行再認(rèn)識(shí)。 首先要解放思想，從上世紀(jì)90年代開始，我們這代人更多學(xué)到的是新古典經(jīng)濟(jì)學(xué)，縣（區(qū)）地方政府主要是提高公共服務(wù)，但中國(guó)地方政府光是提供公共服務(wù)肯定是不夠的，所以我這里明確一點(diǎn)，縣（區(qū)）政府也是全國(guó)統(tǒng)一市場(chǎng)下的經(jīng)營(yíng)主體，怎么樣名正言順地讓縣（區(qū)）變成經(jīng)營(yíng)主體，成立縣（區(qū)）總公司，縣（區(qū)）政府同時(shí)承擔(dān)兩個(gè)支持，第一提供公共服務(wù)，這是政府的支持，同時(shí)也是經(jīng)營(yíng)主體。

鞠建東： 既然要成立縣（區(qū)）總公司，收入從什么地方來(lái)？我們要編制縣（區(qū)）的資產(chǎn)負(fù)債表，包括縣（區(qū)）的資源、資產(chǎn)、資金運(yùn)營(yíng)收入到底是哪些，所以我們首先要知道縣（區(qū)）里面的收入是哪些。第二要有穩(wěn)定的收入，我們的增值稅是13%，現(xiàn)在中央、地方各一半，50%的增值稅就是6.5%，是不是可以把6.5%交給縣（區(qū)），你把這個(gè)稅收上來(lái)是修橋，還是作為縣（區(qū)）公司的總收入，總收入的一部分干什么？把你的間接融資改為直接融資，以前地方政府都是靠土地的出讓金進(jìn)行間接融資的，既然是總公司，就可以上市，可以直接融資了，建立縣（區(qū)）總公司的股票交易市場(chǎng)，推進(jìn)縣（區(qū)）總公司IPO。所以從現(xiàn)在來(lái)講，目前最困難、也最需要突破的就是地方政府融資問(wèn)題，怎么樣去推進(jìn)地方政府從間接融資、負(fù)債融資走向直接融資。

鞠建東： 第二方面是托底，我們所需要的底，以前是農(nóng)村承包制里面農(nóng)民的地是底，現(xiàn)在的底主要是養(yǎng)老保險(xiǎn)，我這里數(shù)據(jù)，事業(yè)單位退休人員2700萬(wàn)人，平均月收入是6500元，企業(yè)單位是1億2千萬(wàn)，平均月收入3700元，最主要托的底是城鄉(xiāng)居民2個(gè)億，平均月收入180元。我第一個(gè)建議把180元提到1000元，建立全國(guó)、縣（區(qū)）、單位、個(gè)人四級(jí)養(yǎng)老賬戶，全國(guó)所有居民養(yǎng)老金，事業(yè)單位、企業(yè)單位已經(jīng)超過(guò)1000元，把180元補(bǔ)到1000元，2億人每個(gè)月乘以800乘以12個(gè)月，一年需要19200億，先把這個(gè)底托起來(lái)，這是第一個(gè)要托底。 第二個(gè)托底我們要促進(jìn)人口增長(zhǎng)，建立“多子多�！钡酿B(yǎng)老保險(xiǎn)體制。剛才我們已經(jīng)把養(yǎng)老金變成全國(guó)和縣（區(qū)）兩個(gè)地方的，一個(gè)是中央，一個(gè)是地方的養(yǎng)老金，建議中央和地方養(yǎng)老金都是以每戶家庭生育孩子的數(shù)量作為乘數(shù)，你生一個(gè)孩子1000元，生兩個(gè)孩子2000元，生三個(gè)孩子3000元，生的孩子越多養(yǎng)老金越高，這是建立多子多福的養(yǎng)老保險(xiǎn)體制。

鞠建東： 當(dāng)然你也需要建立社區(qū)養(yǎng)老院，以鄉(xiāng)鎮(zhèn)、村為單位建立公費(fèi)養(yǎng)老院。總共我們國(guó)家有4500萬(wàn)80歲以上的老人，我們是不是可以每3000個(gè)人的村大約10個(gè)老人，配兩個(gè)護(hù)士，大概就需要900萬(wàn)個(gè)護(hù)士，每個(gè)護(hù)士如果年均成本5萬(wàn)人民幣，總成本就4500億。我建議的養(yǎng)老院、幼兒園、護(hù)士，已經(jīng)大概兩千多萬(wàn)需要的就業(yè)了，剛才說(shuō)的每一個(gè)投入都把就業(yè)拉起來(lái)了。 教育，義務(wù)教育直接到高中，可以是6年小學(xué)+5年的初高中，在9年義務(wù)教育基礎(chǔ)之上再增加2年，高中生每年大概是1000萬(wàn)人，平均每個(gè)人大概2萬(wàn)塊錢，1000萬(wàn)人就需要4000億的投入，所以你要把現(xiàn)在的義務(wù)教育擴(kuò)展到高中教育，每年需要增加4000億的投入。

鞠建東： 最后建議縣（區(qū)）要辦大學(xué)，幾年前我曾經(jīng)提過(guò)縣里面辦大學(xué)，大家很誤解，覺(jué)得每個(gè)縣都要辦個(gè)清華，這個(gè)不可能，每個(gè)縣（區(qū)）都是從工業(yè)園區(qū)變成辦社區(qū)大學(xué)，社區(qū)大學(xué)最主要的是投向成人教育、職業(yè)教育、普通教育，這只是它的一小部分，我們有2000個(gè)縣（區(qū)），全國(guó)就增加2000所縣（區(qū)）大學(xué)，每所大學(xué)大概每年投入10個(gè)億，全國(guó)每年需要投入2萬(wàn)個(gè)億。 如果我們要為未來(lái)我所說(shuō)的統(tǒng)一大市場(chǎng)下的“2000個(gè)小新加坡”進(jìn)行奠基，大概需每年需要多增加68850億，至少推動(dòng)每年2000萬(wàn)以上的就業(yè)，為我們未來(lái)向知識(shí)社會(huì)奠基建立一個(gè)中國(guó)式現(xiàn)代化。 謝謝大家！

單冰潔： 謝謝鞠院長(zhǎng)的精彩發(fā)言，接下來(lái)我們將要為您邀請(qǐng)到的是北京大學(xué)國(guó)家發(fā)展研究院副院長(zhǎng)黃卓，有請(qǐng)您為我們作主旨演講。

黃卓： 感謝中新社的邀請(qǐng)，我來(lái)自北京大學(xué)國(guó)家發(fā)展研究院。我們學(xué)院和中新經(jīng)緯上也有合作，我們?cè)谥行陆?jīng)緯上開設(shè)了國(guó)家高度智庫(kù)的專欄，也是受到很多讀者的歡迎。 今天我想和大家分享中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的創(chuàng)新動(dòng)能，剛才在主旨論壇上，永好總是從企業(yè)實(shí)踐來(lái)進(jìn)行分享，建東教授從一個(gè)非常有高度和體系的方式給我們闡釋了中國(guó)式現(xiàn)代化，我想更多從經(jīng)濟(jì)和產(chǎn)業(yè)角度談一談我的想法。 今年我們正站在“十四五”收官，“十五五”即將開啟的時(shí)點(diǎn)，每個(gè)企業(yè)家可能都在思考面對(duì)新的時(shí)代要抓住新的趨勢(shì)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)要尋找新的動(dòng)能。在找新動(dòng)能之前，先簡(jiǎn)單回顧一下過(guò)去的歷史或者過(guò)去的20年，大家知道不管是個(gè)人的創(chuàng)業(yè)職業(yè)發(fā)展，還是做企業(yè)，你要想取得一個(gè)大的成果，除了個(gè)人的努力和運(yùn)氣以外，另外一個(gè)很重要的因素是你有沒(méi)有抓住經(jīng)濟(jì)中最大的幾個(gè)大的機(jī)遇或者趨勢(shì)。

黃卓： 我個(gè)人簡(jiǎn)單總結(jié)了一下，在過(guò)去20年里面，有三個(gè)大的在實(shí)體經(jīng)濟(jì)中的機(jī)遇，如果你碰巧抓到了其中一到兩個(gè)，那么你的職業(yè)或者企業(yè)經(jīng)營(yíng)可能就相對(duì)比較容易成功。 第一個(gè)，全球化機(jī)遇，自從中國(guó)1978年改革開放以來(lái)，再到上世紀(jì)90年代確立了市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制，我們就開始融入全球化大分工，加入全球化的進(jìn)程開啟。再到2001年加入世貿(mào)組織，更是加快了融入全球化進(jìn)程。 通過(guò)加入全球化大分工，融入全球化大市場(chǎng)，中國(guó)企業(yè)可以向國(guó)際先進(jìn)企業(yè)學(xué)習(xí)新的技術(shù)，引入新的管理理念，在這個(gè)過(guò)程中不斷學(xué)習(xí)，提升生產(chǎn)效率，中國(guó)產(chǎn)品也開始越來(lái)越多地進(jìn)入國(guó)際市場(chǎng)，中國(guó)也開始成為了世界工廠。 我記得在我讀書的時(shí)候，1997年上大學(xué)，那個(gè)時(shí)候最好的專業(yè)一定帶著“國(guó)際”兩個(gè)字，這是第一個(gè)趨勢(shì)。

黃卓： 第二個(gè)，城市化趨勢(shì)，隨著越來(lái)越多居民從農(nóng)村進(jìn)入到城鎮(zhèn)，從小城市進(jìn)入大城市，從大城市進(jìn)入一線城市，這個(gè)過(guò)程中城市化率在不斷提高，房地產(chǎn)獲得了大發(fā)展。同時(shí)，地方政府也通過(guò)土地出讓金的方式去改善基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、改善公共服務(wù)、招商引資，從而帶動(dòng)土地的價(jià)格、房地產(chǎn)價(jià)格上漲，進(jìn)而再通過(guò)賣地，這是一個(gè)循環(huán)。應(yīng)該說(shuō)在過(guò)去幾十年也發(fā)揮了非常大的作用，這是第二個(gè)趨勢(shì)�？赡軐�(duì)于一線城市的很多人，有沒(méi)有做買房的決策，是一個(gè)對(duì)個(gè)人影響很大的決策。 第三個(gè)，數(shù)字化機(jī)遇，從上世紀(jì)90年代末，互聯(lián)網(wǎng)開始引入中國(guó)，出現(xiàn)一批門戶網(wǎng)站，開始有電子商務(wù)、移動(dòng)支付，到移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)到來(lái)之后，我們又迎來(lái)了直播帶貨社交媒體時(shí)代，而且今天我們開始提出加快數(shù)字經(jīng)濟(jì)和實(shí)體經(jīng)濟(jì)深度融合，數(shù)字化已經(jīng)成為這個(gè)時(shí)代一個(gè)特別大的特點(diǎn)。 我們今天站在新的時(shí)點(diǎn)，強(qiáng)調(diào)高質(zhì)量發(fā)展，強(qiáng)調(diào)加快培育新質(zhì)生產(chǎn)力，在這個(gè)過(guò)程中，我們看到新質(zhì)生產(chǎn)力的核心是科技創(chuàng)新帶動(dòng)產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新。在過(guò)去這三個(gè)機(jī)遇里面，可能有些已經(jīng)不太可能成為新時(shí)代的發(fā)展動(dòng)能，有一些新的形態(tài)出現(xiàn)。

黃卓： 展望未來(lái)，我也簡(jiǎn)單談一下我個(gè)人的看法，未來(lái)20年，可能也有三個(gè)大的機(jī)遇，特別是面向我們的企業(yè)家朋友：第一，企業(yè)出海的機(jī)遇，它背后的驅(qū)動(dòng)因素是全球的地緣政治新格局；第二，新消費(fèi)的機(jī)遇，它的背后是中國(guó)的人口結(jié)構(gòu)變化；第三，人工智能帶來(lái)的機(jī)遇，它的背后是技術(shù)的革命驅(qū)動(dòng)產(chǎn)業(yè)革命。 第一，中國(guó)經(jīng)濟(jì)和企業(yè)出海的機(jī)遇，我們回顧一下歷史會(huì)發(fā)現(xiàn)，每一次中國(guó)加大對(duì)外開放和加快融入全球經(jīng)濟(jì)，其實(shí)中國(guó)經(jīng)濟(jì)和中國(guó)企業(yè)都是受益者，而且很可能是最大的受益者。 所以我們對(duì)外開放的步伐不會(huì)停止，當(dāng)然在今天我們中國(guó)企業(yè)出海確實(shí)面臨著新的外部環(huán)境。第一個(gè)變化是中國(guó)經(jīng)濟(jì)從體量上、能力上來(lái)講，已經(jīng)成為一艘巨輪，這個(gè)巨輪出海的時(shí)候也正趕上國(guó)際地緣政治巨大的不確定性，也可以說(shuō)巨輪出海正好趕上巨浪。當(dāng)然，我們可以借用前兩年的一部熱門電視劇的一句話來(lái)講“風(fēng)浪越大，魚越貴”，所以機(jī)會(huì)可能更多。 在這個(gè)階段，中國(guó)制造業(yè)在全球占比已經(jīng)達(dá)到35%，應(yīng)該是最大的，對(duì)外直接投資占比也在前列。在這個(gè)過(guò)程中，外部環(huán)境變得越來(lái)越復(fù)雜，因?yàn)槲覀冊(cè)?0年前，上一波中國(guó)經(jīng)濟(jì)全球化過(guò)程中，正好趕上的是全球經(jīng)濟(jì)正在一體化進(jìn)程。

黃卓： 2005年有一本暢銷書，由美國(guó)著名學(xué)者托馬斯·弗里德曼寫的，中英文同步出版，《世界是平的》，也就是世界會(huì)走向一體化，但是20年過(guò)去了，我們發(fā)現(xiàn)這個(gè)判斷至少現(xiàn)在來(lái)看可能是不對(duì)的。如果現(xiàn)在讓我寫一本暢銷書來(lái)回應(yīng)，可能這個(gè)書的名字應(yīng)該是《世界不太平》。 而且，全世界也開始關(guān)注中國(guó)的產(chǎn)能問(wèn)題，在出海的過(guò)程中，當(dāng)然我們有自己的優(yōu)勢(shì)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)特別是以前從制造大國(guó)開始變成一個(gè)智能制造的大國(guó)，現(xiàn)在也在向中國(guó)創(chuàng)造大國(guó)開始升級(jí)。 我們中國(guó)企業(yè)也沿著產(chǎn)業(yè)鏈和價(jià)值鏈在不斷上行，在部分領(lǐng)域開始實(shí)現(xiàn)了技術(shù)引入，比如“新三樣”，新能源汽車、鋰電池、光伏發(fā)電等等。另外在很多高端裝備制造領(lǐng)域，中國(guó)市場(chǎng)占有率也在不斷提升。 中國(guó)這一輪出海，我們是一個(gè)全產(chǎn)業(yè)鏈協(xié)同出海的模式，我們不僅有產(chǎn)品出海、企業(yè)出海，還伴隨著中國(guó)基礎(chǔ)設(shè)施出海，像雅萬(wàn)高鐵已經(jīng)開通了。另外，很多央企、國(guó)有企業(yè)在海外提供基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，同時(shí)供應(yīng)鏈和產(chǎn)業(yè)鏈在同步出海，而且數(shù)字化能力已經(jīng)在很多領(lǐng)域非常有競(jìng)爭(zhēng)力。

黃卓： 另外一個(gè)新的變化，中國(guó)的產(chǎn)品從以性價(jià)比著稱開始轉(zhuǎn)向品牌認(rèn)同和高質(zhì)量。我們的產(chǎn)品結(jié)構(gòu)里面不斷往高凈值產(chǎn)品開始上行，而且中國(guó)產(chǎn)品不斷通過(guò)本土化的設(shè)計(jì)與當(dāng)?shù)剡M(jìn)行文化融合，以及提供高凈值的服務(wù)，從產(chǎn)品性價(jià)比轉(zhuǎn)向情感認(rèn)同，從提供商品開始轉(zhuǎn)向生活方式的輸出，從消費(fèi)品開始延伸到科技產(chǎn)品。 近期，我們看到法國(guó)總統(tǒng)馬克龍來(lái)華，當(dāng)時(shí)也伴隨一個(gè)討論，法國(guó)是不是要開始從中國(guó)引進(jìn)高新技術(shù)？這也是反映中國(guó)制造業(yè)的實(shí)力在不斷提升。而且我們也開始對(duì)外輸出商業(yè)創(chuàng)新、經(jīng)營(yíng)管理模式和文化類消費(fèi)，我們的一些新的商業(yè)模式Shein、Temu、Tiktok、短劇和一些文化娛樂(lè)產(chǎn)品，中國(guó)的網(wǎng)紅飲料也開始走向世界各地。剛才永好總也談到了，新希望也在出海方面走的非常成功。

黃卓： 我們?cè)賮?lái)看第二個(gè)機(jī)遇，新消費(fèi)機(jī)遇，當(dāng)前討論的一個(gè)很大的焦點(diǎn)，是消費(fèi)動(dòng)力。我們通過(guò)很多國(guó)際對(duì)比，不管按照什么比較標(biāo)準(zhǔn)或者按照什么理論，我想消費(fèi)對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的貢獻(xiàn)應(yīng)該還有很大的提升空間，這一點(diǎn)是難以否認(rèn)的，所以如何去擴(kuò)大消費(fèi)，這是當(dāng)前中國(guó)經(jīng)濟(jì)特別重要的任務(wù)。 我們看到，中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議里面應(yīng)該說(shuō)把提振消費(fèi)放到了前所未有的位置，怎么樣擴(kuò)大消費(fèi)？無(wú)外乎從兩個(gè)方面去努力，一個(gè)方面，從政府端，要想辦法提高居民收入，提高公共服務(wù)和社會(huì)保障，降低居民的不確定性。同時(shí)，政府還可以做的事情是破除消費(fèi)過(guò)程中的一些堵點(diǎn)，減少不必要的限制，這是從政府的角度。從企業(yè)的角度是瞄準(zhǔn)新的消費(fèi)趨勢(shì)，提供高質(zhì)量的供給，我想這兩點(diǎn)做好了，居民自然會(huì)提高消費(fèi)地。 當(dāng)然，中國(guó)新一輪消費(fèi)機(jī)遇也有一些特點(diǎn)：第一，中國(guó)消費(fèi)市場(chǎng)應(yīng)該說(shuō)是全世界競(jìng)爭(zhēng)最激烈的消費(fèi)市場(chǎng)，任何一個(gè)新的創(chuàng)新可能很快在中國(guó)就會(huì)跟上，任何一個(gè)新的營(yíng)銷手段很快就會(huì)在各行各業(yè)滲透。 消費(fèi)中也出現(xiàn)了一個(gè)“K型”結(jié)構(gòu)，一方面在有些消費(fèi)里面，大家可能更關(guān)注性價(jià)比，比如人均餐飲金額開始下降，出現(xiàn)了商場(chǎng)的地下一層效應(yīng)，地下一層常常爆滿。

黃卓： 另外一方面我們又看到，對(duì)于一些高品質(zhì)消費(fèi)也有非常強(qiáng)大的需求，像小米汽車幾十萬(wàn)輛一臺(tái)，對(duì)標(biāo)保時(shí)捷，兩小時(shí)能夠賣出一萬(wàn)輛，這也是前所未有的現(xiàn)象，說(shuō)明大家對(duì)于高品質(zhì)的產(chǎn)品還是有需求，還是有購(gòu)買力的。 人口結(jié)構(gòu)所帶來(lái)的消費(fèi)趨勢(shì)變化。一方面，我們的服務(wù)消費(fèi)占比還在不斷提升，這一點(diǎn)其實(shí)前面兩位嘉賓也都提到了，特別是我們看到這幾年國(guó)家在支持消費(fèi)方面出臺(tái)了很多政策，但我看到很多政策是聚焦在產(chǎn)品商品類，特別是一些耐用品商品消費(fèi)方面以舊煥新、節(jié)能補(bǔ)貼等。 但是我們對(duì)服務(wù)型消費(fèi)的重視，我感覺(jué)是不夠的，因?yàn)楝F(xiàn)在大家都知道，如果是補(bǔ)貼耐用品、補(bǔ)貼商品，可能絕大部分情況下我們補(bǔ)貼的是大型企業(yè)，大型制造業(yè)，對(duì)于制造業(yè)來(lái)講，今天我們看到很多由于智能制造的發(fā)展，很多智能工廠里面，可能產(chǎn)業(yè)工人數(shù)量在不斷減少，一個(gè)億廠房投下去，可能帶動(dòng)不了幾百個(gè)就業(yè)，但是如果同樣一個(gè)億把它消費(fèi)在100家餐飲小店里面，可以帶動(dòng)幾千個(gè)消費(fèi)，所以如果我們能夠把一部分補(bǔ)貼支持服務(wù)性消費(fèi)，我想它能夠帶動(dòng)就業(yè)產(chǎn)生的乘數(shù)效應(yīng)應(yīng)該會(huì)超過(guò)對(duì)于耐用品的消費(fèi)，所以這些方面我覺(jué)得還是有改進(jìn)空間。

黃卓： 銀發(fā)經(jīng)濟(jì)也成為新的增長(zhǎng)點(diǎn)，老年人群體現(xiàn)在其實(shí)消費(fèi)能力是很強(qiáng)的，而且現(xiàn)在精力也很旺盛，所以這部分人的需求還有非常大的挖掘空間。以及隨著人口老齡化所帶來(lái)大家對(duì)于醫(yī)療養(yǎng)老的需求，還有對(duì)健康的關(guān)注都在上升。其實(shí)剛才新希望永好總也提到了，我們對(duì)于消費(fèi)的品質(zhì)、健康有更多的要求，企業(yè)在這方面要能夠提供更好的產(chǎn)品。 消費(fèi)渠道也在發(fā)生變化，過(guò)去20年可能是消費(fèi)線下到線上轉(zhuǎn)移的過(guò)程，線下店鋪可能人越來(lái)越少，線上流量越來(lái)越大，也出現(xiàn)了很多頭部主播銷售額特別大。但我們也會(huì)發(fā)現(xiàn)，線上流量差不多也到頂了，而且流量變得越來(lái)越貴，今天你在線上開一個(gè)店，如果不去做投流、不去做推廣，也很難獲得流量，如果去投流和推廣，你的經(jīng)營(yíng)成本不見得比線下門店更貴。 所以也出現(xiàn)一個(gè)新的局面，又開始重新重視線下，重視用戶線下體驗(yàn)感，所以未來(lái)我覺(jué)得線上和線下相結(jié)合，可能是一個(gè)新的消費(fèi)趨勢(shì)。

黃卓： 另外一個(gè)變化，我們看到國(guó)產(chǎn)品牌和傳統(tǒng)文化崛起，《黑神話·悟空》已經(jīng)賣了兩千萬(wàn)份，而且其中有相當(dāng)一部分賣到國(guó)際市場(chǎng)上，讓國(guó)際玩家感受中國(guó)傳統(tǒng)文化帶來(lái)的娛樂(lè)效應(yīng)。 除了產(chǎn)品功能價(jià)值以外，越來(lái)越看重消費(fèi)的社交價(jià)值、情緒價(jià)值和認(rèn)同價(jià)值，像Labubu，上個(gè)月我們學(xué)院一個(gè)海外合作方，英國(guó)的大學(xué)幾個(gè)院長(zhǎng)過(guò)來(lái)訪問(wèn)，他們就問(wèn)，能不能帶我們到北京的泡泡瑪特店去看一下，因?yàn)閭惗氐杲?jīng)常賣斷貨，搶不到，所以可以看出來(lái)對(duì)于社交情感價(jià)值的產(chǎn)品，大家需求在不斷上升。 像今年文娛類的消費(fèi)，其實(shí)也是非�；馃�，淄博燒烤、蘇超、哈爾濱的冰雪大世界，我想這些體驗(yàn)式、服務(wù)式、娛樂(lè)式的消費(fèi)應(yīng)該還有非常大的空間，這一方面地方政府還是應(yīng)該去減少不必要的干預(yù)，盡量打通堵點(diǎn)，能夠創(chuàng)造條件讓大家去消費(fèi)。

黃卓： 比如我們?cè)诟叨酸t(yī)療、國(guó)際化教育方面，其實(shí)有非常強(qiáng)勁的需求，我剛剛看了一下數(shù)據(jù)，中國(guó)今年留學(xué)生大概人數(shù)在疫情經(jīng)歷了下跌之后又回升了，差不多趕上疫情前高點(diǎn)，大概有70萬(wàn)人，大家想一想，70萬(wàn)人每年消費(fèi)至少是二三十萬(wàn)，幾千億的消費(fèi)。我們能不能利用好比如海南自貿(mào)區(qū)的優(yōu)勢(shì)，把它打造成服務(wù)業(yè)的自貿(mào)區(qū)，開放國(guó)際教育、國(guó)際醫(yī)療，讓很多中國(guó)家庭不用出國(guó)就能夠在國(guó)內(nèi)享受到高質(zhì)量的供給，我想這些方面其實(shí)有很多事情可以做。 這里面對(duì)于各級(jí)地方政府要做到定好標(biāo)準(zhǔn)，去保護(hù)好消費(fèi)者的權(quán)益，做好基礎(chǔ)設(shè)施，不要代替消費(fèi)者去決策，消費(fèi)者知道怎么做更好的決策。

黃卓： 第三個(gè)機(jī)遇，人工智能所帶來(lái)的產(chǎn)業(yè)變革和商業(yè)革命，2022年底，ChatGPT的出現(xiàn)和今年年初DeepSeek的出現(xiàn)，讓每個(gè)人都感受到了人工智能帶來(lái)顛覆式的創(chuàng)新。其實(shí)人工智能并不是一個(gè)新的主題，上世紀(jì)50年代就開始，已經(jīng)發(fā)展了70年的時(shí)間，2016年，我們都感受到了人工智能的威力，AlphaGo戰(zhàn)勝了人類圍棋世界冠軍，但是這一波AI創(chuàng)新和之前相比有什么不一樣呢？ 我簡(jiǎn)單總結(jié)四個(gè)特點(diǎn)，第一，生成式人工智能，它擅長(zhǎng)創(chuàng)造性的生成內(nèi)容，幫我們寫一個(gè)講話稿、作文、文案、生成視頻、聲音、圖片，這種能力以前是比較弱。 第二，改善人機(jī)交互的方式，以前我們只會(huì)計(jì)算機(jī)，是通過(guò)計(jì)算機(jī)的語(yǔ)言，這個(gè)門檻就會(huì)非常高，ChatGPT出來(lái)之后，我們和大模型交流是用人的語(yǔ)言、用自然語(yǔ)言，這個(gè)極大的降低了人機(jī)交互的門檻，提升了人機(jī)交互的體驗(yàn)，讓AI可以幫我們做更多的事情，讓更多的人可以用上人工智能。 第三，在過(guò)去的三年里面，AI的多模態(tài)能力有了極大的提升，文字、圖片、聲音、視頻綜合運(yùn)用，包括像中新社也在新聞各種傳播活動(dòng)里面，已經(jīng)大量用到人工智能、數(shù)字人包括自動(dòng)生成的圖片素材等等。

黃卓： 第四，邏輯推理能力有了極大的提升，ChatGPT剛出來(lái)的時(shí)候，我們開玩笑說(shuō)像個(gè)文科生，經(jīng)常一本正經(jīng)胡說(shuō)八道，也缺乏邏輯性，但是經(jīng)過(guò)這三年的提升，它現(xiàn)在越來(lái)越像一個(gè)理科生，甚至像一個(gè)學(xué)霸，今年7月份，谷歌頂尖專業(yè)大模型在今年國(guó)際奧林匹克競(jìng)賽里面獲得了金牌，這也是一個(gè)里程碑式的進(jìn)展。這種邏輯推理能力使得人工智能可以像一個(gè)大腦，幫我們?nèi)ネ瓿煞浅��?fù)雜的任務(wù)，能夠在很多商業(yè)活動(dòng)中它可以扮演一個(gè)流程指揮官，把很多AI工具和人可以協(xié)作起來(lái)。 人工智能發(fā)展對(duì)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)帶來(lái)的機(jī)遇有哪些呢？分成三個(gè)層面，第一，AI核心產(chǎn)業(yè)鏈的發(fā)展，AI的能力取決于算力、算法和數(shù)據(jù)，它的瓶頸可能是算法，再往上算力的盡頭可能是芯片，算力的盡頭是可能電力、ESG，這些方面中國(guó)其實(shí)有非常大的優(yōu)勢(shì)，雖然我們?cè)诟叨诵酒�被卡脖子，但是現(xiàn)在質(zhì)量不夠數(shù)量可以湊，我們也在大力發(fā)展國(guó)產(chǎn)算力基礎(chǔ)設(shè)施，在這個(gè)過(guò)程中有巨大增量需求，帶動(dòng)整個(gè)算力基礎(chǔ)設(shè)施開始重構(gòu)，適應(yīng)人工智能計(jì)算的發(fā)展。

黃卓： 第二，由于人工智能訓(xùn)練成本投入巨大，未來(lái)我們看到，當(dāng)前全世界大概只有中美兩國(guó)能夠構(gòu)建相對(duì)完整自主可控AI的產(chǎn)業(yè)鏈和供應(yīng)鏈，中美兩國(guó)都在強(qiáng)調(diào)AI產(chǎn)業(yè)鏈的自主可控，我們?cè)谶@方面也有巨大的國(guó)產(chǎn)替代發(fā)展機(jī)遇。我們也看到，在DeepSeek出來(lái)之后，中國(guó)幾個(gè)芯片公司股價(jià)都翻了好幾倍，這也反映出來(lái)是增量的需求。 AI+商業(yè)應(yīng)用的機(jī)遇，中美兩國(guó)在人工智能戰(zhàn)略上也有一些差異，美國(guó)把人工智能作為現(xiàn)在最重要的科技產(chǎn)業(yè)其中的先鋒，本身作為一個(gè)支柱產(chǎn)業(yè)的地位，中國(guó)更看重的是人工智能+千行百業(yè)，讓人工智能來(lái)帶動(dòng)一、二、三產(chǎn)業(yè)全要素智能化轉(zhuǎn)型升級(jí)，來(lái)帶動(dòng)各行各業(yè)生產(chǎn)力的提升，我們強(qiáng)調(diào)應(yīng)用，這也是我們的一個(gè)優(yōu)勢(shì)。 美國(guó)是閉源大模型領(lǐng)先，中國(guó)在DeepSeek和通義千問(wèn)的帶動(dòng)下，我們現(xiàn)在在開源大模型生態(tài)上在全世界是領(lǐng)先的，開源大模型進(jìn)一步降低人工智能的使用成本，也給國(guó)際社會(huì)提供了一個(gè)非常重要的AI基礎(chǔ)設(shè)施。這件事情從商業(yè)角度來(lái)講，它實(shí)現(xiàn)了智能的大規(guī)模低成本供給，以前一家企業(yè)如果要應(yīng)用人工智能，它是一個(gè)很貴的事情，成本很高的事情，你要有一個(gè)人工智能高科技團(tuán)隊(duì)來(lái)為你開發(fā)產(chǎn)品，提供服務(wù)，但現(xiàn)在我們可以通過(guò)開源大模型，相對(duì)來(lái)說(shuō)比較低的成本在產(chǎn)品、服務(wù)和商業(yè)模式創(chuàng)新中應(yīng)用人工智能。

黃卓： 這里面一方面是需求側(cè)，因?yàn)槿斯ぶ悄芩�的生成�?nèi)容和人機(jī)交互多模態(tài)的特性使得它能夠滿足很多消費(fèi)者個(gè)性化需求，特別是娛樂(lè)、消費(fèi)營(yíng)銷領(lǐng)域，包括未來(lái)在養(yǎng)老、金融、醫(yī)療等領(lǐng)域，都可以去提供千人千面的服務(wù)。 在供給側(cè)，此前發(fā)言的嘉賓也給大家介紹了AI for Science，AI在科學(xué)研究中已經(jīng)開始發(fā)揮作用，AI在供給側(cè)能夠幫我們降本增效，賦能勞動(dòng)力，發(fā)揮更大價(jià)值，所以在兩方面都會(huì)產(chǎn)生作用。當(dāng)然商業(yè)中的顛覆可能也是分階段的，最開始可能是降本增效為主，然后會(huì)驅(qū)動(dòng)業(yè)務(wù)增長(zhǎng)，未來(lái)會(huì)出現(xiàn)一些AI原生的企業(yè)和商業(yè)模式。

黃卓： AI+人的機(jī)遇，這也是今天為什么人工智能受到前所未有的關(guān)注，因?yàn)樗�很可能影響所有人，特別是普通的白領(lǐng)階層，首先AI改變獲取知識(shí)、獲取信息以及學(xué)習(xí)和教育的方式，它一方面可以提高工作效率，幫助企業(yè)降本增效。另外一方面，它實(shí)際上帶來(lái)了就業(yè)的挑戰(zhàn)，甚至帶來(lái)一些職業(yè)的重構(gòu)，像有一些比如翻譯、編程、商業(yè)視頻制作等等，這些領(lǐng)域的職業(yè)可能已經(jīng)被AI所改變，如果在這些領(lǐng)域里面你不會(huì)有效的使用AI工具，可能你的工作很快就要被替代了，當(dāng)然對(duì)于其他的行業(yè)，我想這個(gè)進(jìn)程可能是逐步展開的。 它對(duì)于組織里面也會(huì)產(chǎn)生新的影響，未來(lái)很長(zhǎng)一段時(shí)間，我們可能都是人機(jī)協(xié)作的方式。

黃卓： 兩個(gè)月前，我剛買了一輛國(guó)產(chǎn)的新能源汽車，它的自動(dòng)駕駛功能讓我特別震撼，買了之后就解決我在學(xué)院停車的難題，因?yàn)槲覀儗W(xué)院停車位特別小，我已經(jīng)蹭了好幾次，但是自從采用自動(dòng)泊車以后，再也沒(méi)有被蹭過(guò)了，我也感受到自動(dòng)駕駛它已經(jīng)進(jìn)入到一個(gè)新的階段。 而且新的廠商還推出了一個(gè)新的模式叫人機(jī)共駕，以前自動(dòng)駕駛，最早是輔助駕駛，定速巡航，換道超車，這個(gè)比較簡(jiǎn)單，以人為主。還有一種全自駕，交給它了，但是有些時(shí)候感覺(jué)它解決不了，人還得管，體驗(yàn)不太好。

黃卓： 現(xiàn)在這種模式叫人機(jī)共駕，90%AI在駕駛，但是有些環(huán)節(jié)你覺(jué)得它駕駛的不好，你就加一個(gè)油門，北京你跟車跟的不緊就會(huì)被加塞，AI比較謹(jǐn)慎，我覺(jué)得它太慢了，我加個(gè)油門趕上去，我來(lái)接管這一步，但是我一松油門，AI自動(dòng)接管，非常絲滑，我覺(jué)得它開的道不好，換個(gè)道，我干預(yù)一下，換道完之后，我一松油門，它又自動(dòng)接管，這種模式體驗(yàn)非常好。 我想也給我們一個(gè)啟示，在未來(lái)10—20年，人機(jī)共駕、人機(jī)協(xié)作，是每一個(gè)企業(yè)要面臨新的模式，所以每個(gè)人都要提高AI的認(rèn)知，用好AI工具，學(xué)會(huì)人機(jī)協(xié)作，我想這是一個(gè)新的時(shí)代，有新的動(dòng)能，我們每個(gè)人每個(gè)企業(yè)家實(shí)際上應(yīng)該有非常大的機(jī)遇。 謝謝大家！

單冰潔： 謝謝，接下來(lái)將要為您邀請(qǐng)到的是長(zhǎng)三角國(guó)家技術(shù)創(chuàng)新中心主任劉慶為我們作主旨演講。

劉慶： 尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)、各位專家，大家上午好！感謝陸軍社長(zhǎng)、中新社給我這個(gè)機(jī)會(huì)分享一下長(zhǎng)三角國(guó)家技術(shù)創(chuàng)新中心在科技創(chuàng)新、產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新深度融合發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力方面的一些探索與實(shí)踐。 科技創(chuàng)新和產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新深度融合是很重要的事情，就是我們講的“從1到10”這個(gè)環(huán)節(jié)，這是關(guān)鍵的環(huán)節(jié)，因?yàn)楦咝２蛔�，中小企業(yè)做不了，也成為世界“死亡之谷”的難題。從一個(gè)國(guó)家的創(chuàng)新體系來(lái)講，我比較推崇的還是德國(guó)，橫坐標(biāo)是從基礎(chǔ)研究到應(yīng)用研究，縱坐標(biāo)是從政府支持到社會(huì)投入，可以看見左下方麻省專注于做基礎(chǔ)研究，政府全部投入；正下方是我們的大學(xué)，關(guān)注于做基礎(chǔ)和應(yīng)用一起的研究，但是投入也是政府。右上方是德國(guó)的弗朗霍夫協(xié)會(huì)，這是我們學(xué)習(xí)的榜樣，科技創(chuàng)新、產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新融合這個(gè)階段，這個(gè)機(jī)構(gòu)成立于1949年，現(xiàn)在有70多個(gè)建設(shè)所，70多人，很重要的特點(diǎn)中間這個(gè)環(huán)節(jié)非常難，即使到了今天成為全球的榜樣，仍然有20%、接近30%的經(jīng)費(fèi)來(lái)自于財(cái)政的直接撥款，就是“1到10”這個(gè)環(huán)節(jié)既要面向市場(chǎng)，同時(shí)也需要政府引導(dǎo)和支持。

劉慶： 江蘇省產(chǎn)業(yè)技術(shù)研究院是長(zhǎng)三角國(guó)家技術(shù)創(chuàng)新中心的前身，當(dāng)時(shí)成立的目的就是認(rèn)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)或者江蘇的經(jīng)濟(jì)發(fā)展到今天，再往下就是創(chuàng)新經(jīng)濟(jì)的時(shí)代，如何來(lái)為產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型升級(jí)和產(chǎn)業(yè)發(fā)展提供技術(shù)支撐，所以我們是新體制下的有為政府和有效市場(chǎng)相結(jié)合的載體。 在長(zhǎng)三角一體化上升為國(guó)家戰(zhàn)略的基礎(chǔ)之上，在我們?nèi)�省一市在科技部指�?dǎo)和三省一市領(lǐng)導(dǎo)的共同支持下，我們?cè)?021年6月正式成立了長(zhǎng)三角國(guó)家技術(shù)創(chuàng)新中心，這個(gè)中心是科技部批復(fù)的，叫一體化運(yùn)行跨區(qū)域協(xié)同綜合類的國(guó)家技術(shù)創(chuàng)新中心，我們是一個(gè)核心團(tuán)隊(duì)、一套運(yùn)行機(jī)制、一體化的管理，也就是說(shuō)我們主要的任務(wù)是推動(dòng)創(chuàng)新要素在更大范圍暢通流動(dòng)，提供高水平科技供給，支撐長(zhǎng)三角甚至全國(guó)高質(zhì)量的發(fā)展。我們現(xiàn)在管理團(tuán)隊(duì)一體化，中心是一個(gè)牌子，上海、江蘇、安徽分別有院，浙江還在過(guò)程當(dāng)中，260多個(gè)人，我都是這三個(gè)院的院長(zhǎng)，實(shí)際我們是一個(gè)機(jī)構(gòu)，除了辦公室和財(cái)務(wù)以外，其他所有的業(yè)務(wù)部門都是一體化，真正實(shí)現(xiàn)了一體化的運(yùn)營(yíng)。

劉慶： 我們到底在做什么，或者未來(lái)想要做什么，我們是一個(gè)以長(zhǎng)三角為基地，構(gòu)建一個(gè)面向全球的集研發(fā)載體、創(chuàng)新資源、產(chǎn)業(yè)需求于一體，推動(dòng)產(chǎn)學(xué)研深度融合的體系和生態(tài)，目前我們已經(jīng)有一百多家研究所，研發(fā)人員大概是16000多人，目標(biāo)是做到5萬(wàn)人，對(duì)標(biāo)德國(guó)弗朗霍夫。我們投了將近180多家重大項(xiàng)目的公司，我們希望做到1000家以上，我們和龍頭企業(yè)建立聯(lián)合創(chuàng)新中心，現(xiàn)在大概有五六百家，希望做到1000家以上，我們現(xiàn)在產(chǎn)教融合的聯(lián)合培養(yǎng)研究生已經(jīng)是每年有3700多人，我們希望做到1萬(wàn)人以上，同時(shí)我們用一個(gè)數(shù)字化的信息平臺(tái)，把這些創(chuàng)新要素進(jìn)行深度的集聚，這個(gè)大概是我們基本的情況。

劉慶： 下面我想給大家匯報(bào)一下我們?cè)趯?shí)踐過(guò)程當(dāng)中針對(duì)科技創(chuàng)新和產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新融合的幾個(gè)關(guān)鍵的途徑，領(lǐng)導(dǎo)人已經(jīng)講的很清楚，科技創(chuàng)新與產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新融合的基礎(chǔ)要有高質(zhì)量的科技供給，關(guān)鍵是強(qiáng)化企業(yè)科技創(chuàng)新主體地位，途徑是促進(jìn)科技成果轉(zhuǎn)化應(yīng)用。 從供給來(lái)看，供給到底是什么？對(duì)我們來(lái)講，希望能夠成為嫁接全球的創(chuàng)新資源，不僅僅是中國(guó)的和長(zhǎng)三角的橋梁，所以我們建立了全球創(chuàng)新的資源網(wǎng)絡(luò)，集聚全球高質(zhì)量的人才和成果，我們?cè)诤Ｍ庖步�了十個(gè)代表處，與國(guó)內(nèi)一百多家高校院所建立了合作關(guān)系，和在中國(guó)的跨國(guó)公司建立創(chuàng)新合作伙伴關(guān)系，我們也是兩個(gè)國(guó)際組織的秘書處單位，這樣的方式做這件事情。舉個(gè)例子，比如我們現(xiàn)在已經(jīng)在歐洲、北美、中東等等都建了代表處。

劉慶： 我們推動(dòng)海外的大學(xué)老師的原創(chuàng)成果到我們這兒來(lái)應(yīng)用，但是我們也創(chuàng)造性地支持經(jīng)費(fèi)到，比如說(shuō)歐洲的新南威爾士大學(xué)，每年提供120萬(wàn)澳元，他們每年幫我們選5到10個(gè)項(xiàng)目，我們做概念驗(yàn)證，我們選的項(xiàng)目一有商業(yè)的前景，二這個(gè)團(tuán)隊(duì)有意愿將來(lái)到中國(guó)來(lái)，我們現(xiàn)在支持他在那里做，成熟了到這里來(lái)。前不久這個(gè)大學(xué)的校長(zhǎng)帶著十多個(gè)科學(xué)家核項(xiàng)目到上海做了路演，效果很不錯(cuò)。 我們也和我們的榜樣弗朗霍夫加強(qiáng)深度的合作，把他們研究所的原創(chuàng)成果和長(zhǎng)三角的產(chǎn)業(yè)進(jìn)行深度的融合，我們也是目前弗朗霍夫在中國(guó)唯一的一個(gè)在總部層面簽署了戰(zhàn)略合作協(xié)議的，所以在今年9月份我們也在上海的浦江論壇專門合作，兩家召開了中德綠色科技產(chǎn)業(yè)與合作論壇。 我們也把香港作為打造連接創(chuàng)新資源的前沿陣地，所以我們和香港生產(chǎn)促進(jìn)局建了香港長(zhǎng)三角聯(lián)合創(chuàng)新中心，最近也和江蘇國(guó)企共同成立了集粹蘇豪研究院，投資10個(gè)億，把香港5所頂尖的大學(xué)原創(chuàng)成果和長(zhǎng)三角產(chǎn)業(yè)需求深度結(jié)合，在那里成立公司進(jìn)行孵化。

劉慶： 我們也是世界工業(yè)技術(shù)研發(fā)組織協(xié)會(huì)秘書長(zhǎng)單位，因?yàn)檫@個(gè)組織一共有80多個(gè)國(guó)家，190多個(gè)會(huì)員，我們2017年加入，2018年他們就要換秘書處，我們?nèi)ド暾?qǐng)，最后PK是我們和德國(guó)弗朗霍夫PK，我給德國(guó)人寫了一封信說(shuō)為什么要PK，不能合作，德國(guó)人被我們的和合文化所感動(dòng)，所以最后我們兩家共同作為秘書處單位，從2019年到2022年，2023年開始我們自己獨(dú)立作為秘書長(zhǎng)單位，這個(gè)組織大家可以理解在過(guò)去幾年當(dāng)中以及包括在現(xiàn)在，在地緣政治沖突下，對(duì)我們連接發(fā)達(dá)國(guó)家、發(fā)展中國(guó)家的工業(yè)組織、研發(fā)組織起到了很大的作用。 我們?cè)谑畮啄耆ヌ峁┛萍紕?chuàng)新產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新融合是高質(zhì)量的供給，我們建立這些合作關(guān)系，就是希望去找高質(zhì)量的科技供給，但是這個(gè)高質(zhì)量的科技供給經(jīng)常講“0到1”，1是大學(xué)老師播種發(fā)的芽，但哪些芽真正變成10或者有可能變成10，我們需要一支專業(yè)的技術(shù)經(jīng)理人隊(duì)伍，去鑒別和識(shí)別，所以在十幾年中我們也逐漸打造了一支大概兩百多人專業(yè)化的技術(shù)經(jīng)理人隊(duì)伍，任何一個(gè)人想到我們這來(lái)，希望我們支持他，我們和他一起進(jìn)行市場(chǎng)調(diào)研，搞清楚需求在哪里，完善他的方案、團(tuán)隊(duì)，用這種方式來(lái)推動(dòng)、鑒別這個(gè)團(tuán)隊(duì)怎么樣，評(píng)價(jià)這個(gè)團(tuán)隊(duì)怎么樣，同時(shí)也幫助這個(gè)團(tuán)隊(duì)成長(zhǎng)，我們這個(gè)流程把它叫項(xiàng)目經(jīng)理。

劉慶： 舉個(gè)例子，香港大學(xué)的校長(zhǎng)張祥曾經(jīng)給我推薦了一個(gè)他的團(tuán)隊(duì)，我們和他的團(tuán)隊(duì)接觸以后，發(fā)現(xiàn)他們?cè)瓉?lái)做的超透晶技術(shù)真正要用原來(lái)自己設(shè)計(jì)的三個(gè)市場(chǎng)方向，市場(chǎng)有別的競(jìng)品，他們的成本還更高，結(jié)果換掉了原來(lái)準(zhǔn)備做的三個(gè)產(chǎn)品，能不能做？能做，但是市場(chǎng)不會(huì)接受。另外他們認(rèn)為他們?cè)O(shè)計(jì)出來(lái)一定會(huì)找到一個(gè)合格半導(dǎo)體公司幫他生產(chǎn)，結(jié)果我們找評(píng)價(jià)他的工藝專家，他才知道不那么容易，最后他要求我們找來(lái)評(píng)價(jià)的工藝專家加入了他的團(tuán)隊(duì)，所以我們技術(shù)經(jīng)理人和他的團(tuán)隊(duì)合作，幫助他改變了市場(chǎng)的定位，完善了團(tuán)隊(duì)，所以我們已經(jīng)形成了這樣的品牌，這是你怎么去找高質(zhì)量的技術(shù)供給。 科技創(chuàng)新產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新融合的關(guān)鍵是強(qiáng)化企業(yè)科技創(chuàng)新的主體地位，這句話我們從中央到地方大家都在講，但是一般都認(rèn)為，一說(shuō)到強(qiáng)化企業(yè)科技創(chuàng)新主體地位都想財(cái)政資金做創(chuàng)新、項(xiàng)目讓企業(yè)來(lái)做，把錢直接給企業(yè)，我們認(rèn)為強(qiáng)化企業(yè)科技創(chuàng)新主體地位根本上是三個(gè)，第一需求的提出主體，做什么由企業(yè)說(shuō)了算，投入的主體，應(yīng)用成果的主體，而不應(yīng)該是得到財(cái)政資金的主體，但是這三個(gè)主體里面需求是最難的，所以我們?nèi)绾文軌蛘嬲�提煉到企業(yè)的真技術(shù)需求，因?yàn)橥�往它涉及到商業(yè)秘密，如果沒(méi)有一個(gè)常態(tài)化的平臺(tái)，或者沒(méi)有一個(gè)可信賴的平臺(tái)是很難的。

劉慶： 另外企業(yè)提的跟供求方、需求方往往存在比較大的語(yǔ)言鴻溝，所以需要去做翻譯，我們長(zhǎng)三角國(guó)家創(chuàng)新中心在過(guò)去十幾年探索了一系列的舉措，特別是和細(xì)分領(lǐng)域龍頭企業(yè)共建聯(lián)合創(chuàng)新中心，這個(gè)中心不做研發(fā)，我們推動(dòng)它做戰(zhàn)略研究，制定技術(shù)路線推，凝練企業(yè)愿意出資解決的真技術(shù)需求，去年全國(guó)科技大會(huì)我有幸作為十個(gè)發(fā)言代表，科技部領(lǐng)導(dǎo)說(shuō)要把企業(yè)出資作為真需求的侵略標(biāo)準(zhǔn)，我們經(jīng)常講企業(yè)什么需求，掏錢的才叫真需求，否則都是編個(gè)故事給政府要錢的項(xiàng)目而已。 到目前為止我們有600多家，他們一共提出了需求有4000多項(xiàng)，愿意掏錢的金額超過(guò)135個(gè)億，我們對(duì)接成功了1400多項(xiàng)，合同金額超過(guò)35億，這些數(shù)據(jù)聽起來(lái)好像也不是很大，對(duì)于站在我們長(zhǎng)三角經(jīng)濟(jì)體上來(lái)講，但其實(shí)是非常難的，為什么？因?yàn)檫@是龍頭企業(yè)自己都不愿意干、愿意掏錢解決的真難題。我們是用了兩年的時(shí)間，第一年只選了三家，每家給了500萬(wàn)，推動(dòng)它建一個(gè)聯(lián)合創(chuàng)新中心，找?guī)讉�(gè)人來(lái)做戰(zhàn)略研究、做技術(shù)路線圖。第二年又挑了6家，每年又給300萬(wàn)，推動(dòng)它做這件事情，用兩年的時(shí)間花了幾千萬(wàn)才摸索出這套規(guī)律，另外也建立了一定的平臺(tái)和信任度，人的能力也有提升，我們確實(shí)對(duì)接上了一些項(xiàng)目，所以第三年才開始，每年50家，后來(lái)我們每家給100萬(wàn)支持，到今天已經(jīng)不給了，別人問(wèn)我為什么不給了？我說(shuō)跟滴滴打車學(xué)的，培養(yǎng)用戶習(xí)慣，現(xiàn)在他們把他們的需求告訴我，我們能幫他解決，所以他們自動(dòng)愿意來(lái)了，也許未來(lái)我也像滴滴打車一樣準(zhǔn)備收錢了。

劉慶： 舉個(gè)例子，福鑫藥業(yè)下面的一個(gè)公司叫萬(wàn)邦醫(yī)藥，他一直要找一個(gè)肝素合成的技術(shù)，希望找到一個(gè)生物合成的技術(shù)，原來(lái)都是動(dòng)物提取和化學(xué)合成，結(jié)果找了很久沒(méi)找到，最后加入我們中心以后，在我們的合作伙伴美國(guó)一個(gè)大學(xué)對(duì)接成功，中冶賽迪是冶金行業(yè)里面技術(shù)服務(wù)商，它一直要找一個(gè)廢鋼切割的機(jī)器人，因?yàn)槲覀兓厥諄?lái)的廢鋼，廢鋼用的越多越綠色環(huán)保，所以“雙碳”戰(zhàn)略對(duì)鋼鐵行業(yè)來(lái)講就是要大量的使用廢鋼，廢鋼回收來(lái)的五花八門，形狀尺寸不一樣，要切碎，這個(gè)工作過(guò)去是人做，現(xiàn)在沒(méi)人干，為什么？臟、環(huán)境惡劣、效率低，所以要使用機(jī)器人，但這個(gè)機(jī)器人比特斯拉汽車生產(chǎn)線的機(jī)器人要難得多，因?yàn)樗�前端需要識(shí)別，他認(rèn)為是很難搞的，最后我們?cè)谙つ峥萍即髮W(xué)找到了這個(gè)技術(shù)，悉尼科技大學(xué)技術(shù)從哪兒來(lái)的？大家知道悉尼有個(gè)大橋，每年都要刷漆，過(guò)去都是人刷，從年初刷到年底，再回來(lái)接著從年初刷到年底，都是人工做，現(xiàn)在也沒(méi)人愿意干了，采用機(jī)器人，所以悉尼科技大學(xué)專門研究了悉尼大橋刷漆的機(jī)器人，它就是要前端去識(shí)別，這個(gè)地方該不該刷，最后才能夠刷完，所以我們把這個(gè)技術(shù)用到這個(gè)上面。另外我們作為政府公共的平臺(tái)，去把一些企業(yè)共性的技術(shù)難題眾籌科研，比如這些企業(yè)都要做風(fēng)洞實(shí)驗(yàn)，做一次風(fēng)洞實(shí)驗(yàn)都要上千萬(wàn)，我們眾籌50萬(wàn)、60萬(wàn)、80萬(wàn)，再匹配一部分錢，最后讓空氣動(dòng)力研究中心幫他們完成，最后分享給大家。

劉慶： 第三個(gè)方面如何高效的推進(jìn)成果的轉(zhuǎn)化，首先要建平臺(tái)，到目前為止我們已經(jīng)建了110家研發(fā)載體或者研究所，我們的研發(fā)人員超過(guò)16000多人，三重功能，第一個(gè)合同科研，承接企業(yè)的研發(fā)，第二有技術(shù)轉(zhuǎn)移給企業(yè)，為企業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)，第三有技術(shù)成立初級(jí)公司，我們和它的關(guān)系是三重，共享品牌、服務(wù)和管理，第三要把研發(fā)作為產(chǎn)業(yè)，技術(shù)作為商品，市場(chǎng)化的方式來(lái)推動(dòng)研發(fā)，絕大部分研究所都是公司運(yùn)行的機(jī)制，所以這個(gè)公司我們是它的股東，你可以把我們看成是參股和控股了若干家小的研發(fā)公司的一個(gè)集團(tuán)公司。 所有的研究所應(yīng)該是一個(gè)什么樣的管理模式，我們認(rèn)為1到10這個(gè)環(huán)節(jié)，上游承接成果，下游轉(zhuǎn)移技術(shù)，就是一個(gè)市場(chǎng)化的主體，市場(chǎng)化的主體在中國(guó)不外乎有三股東，國(guó)有、投資者和自己，我們認(rèn)為未來(lái)踐行強(qiáng)化研發(fā)人員的創(chuàng)新勞動(dòng)同期利益收入對(duì)接的要求，我們的研發(fā)團(tuán)隊(duì)就應(yīng)該是這個(gè)研發(fā)公司的控股股東，所以我們探索了一個(gè)團(tuán)隊(duì)控股輕資產(chǎn)運(yùn)行研究所的模式，重資產(chǎn)由地方政府和我們來(lái)提供，真正運(yùn)行這個(gè)研究所的就是我們的團(tuán)隊(duì)控股、現(xiàn)金出資、注冊(cè)資本最低一千萬(wàn)的研發(fā)公司，用這樣的形式來(lái)激發(fā)研發(fā)人員的創(chuàng)新勞動(dòng)積極性，所以我們用這個(gè)機(jī)制去吸引了海外團(tuán)隊(duì)回來(lái)，把他們擁有技術(shù)進(jìn)行二次開發(fā)，進(jìn)行技術(shù)轉(zhuǎn)移，我們用這個(gè)機(jī)制，比如南京大學(xué)祝世寧院士是國(guó)家自然科學(xué)一等獎(jiǎng)的成果，成立研究所進(jìn)行轉(zhuǎn)移轉(zhuǎn)化等等。

劉慶： 在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中我們也構(gòu)建了一個(gè)全鏈條的，從原創(chuàng)成果的概念驗(yàn)證到中試放大、商業(yè)推廣整個(gè)支持的模式，對(duì)一些引領(lǐng)性原創(chuàng)性的技術(shù)項(xiàng)目，在投資的角度來(lái)講，越盈利越原創(chuàng)，團(tuán)隊(duì)認(rèn)為自己越值錢，但是社會(huì)資本認(rèn)為市場(chǎng)上沒(méi)有參考，往往不值錢，這個(gè)時(shí)候像我們這樣政府支持的機(jī)構(gòu)應(yīng)該去介入，我們叫技術(shù)和投資方在價(jià)值判斷上錯(cuò)位的時(shí)候政府財(cái)政應(yīng)該去投入它，所以我們創(chuàng)造了一個(gè)叫撥投結(jié)合，支持項(xiàng)目的機(jī)制，就是前期是按科研項(xiàng)目的形式給予初創(chuàng)公司財(cái)政資金的支持，完成項(xiàng)目以后，得不到市場(chǎng)的認(rèn)可結(jié)題驗(yàn)收寬容失敗，如果得到市場(chǎng)融資，這輪前面投的財(cái)政資金按這輪價(jià)格同樣變成股權(quán)，我們用這種方式已經(jīng)在各個(gè)領(lǐng)域投了170多個(gè)項(xiàng)目，平均2500萬(wàn)一個(gè)，已經(jīng)形成了撥投結(jié)合的品牌優(yōu)勢(shì)，所以全國(guó)甚至全世界越覺(jué)得自己技術(shù)牛的人越愿意來(lái)找我們，因?yàn)槲覀兦懊媸墙o他科研項(xiàng)目，做不成就算了，寬容了，做成了我們下一輪再變成股權(quán)。當(dāng)然，我們?cè)诔闪⒐�司的時(shí)候也要求團(tuán)隊(duì)投入大概跟我們要的錢的10%作為注冊(cè)資本，它也要做一定的投入。

劉慶： 我們這個(gè)機(jī)制最大關(guān)鍵的改革不是寬容失敗，而是說(shuō)財(cái)政資金的投入，成功了以后會(huì)變成股權(quán)，在財(cái)政體系里面是一個(gè)改革，因?yàn)檫^(guò)去財(cái)政認(rèn)為我讓你花的錢就花掉，誰(shuí)讓你把它拿回來(lái)，為什么要拿回來(lái)。這個(gè)機(jī)制有四個(gè)優(yōu)點(diǎn)，第一團(tuán)隊(duì)出資、深度參與，體現(xiàn)它的信心，第二解決前期的資本、融資的市場(chǎng)失靈，第三財(cái)政的投入將來(lái)會(huì)變成股權(quán)，會(huì)抑制團(tuán)隊(duì)多多益善的傾向，另外股權(quán)回報(bào)回來(lái)，可以形成一個(gè)財(cái)政可持續(xù)發(fā)展的模式。

劉慶： 因?yàn)槲沂菑拇髮W(xué)回來(lái)的，我再講講產(chǎn)學(xué)研深度融合和人培養(yǎng)的問(wèn)題，可以這么講在今天工科教育和產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新人才的培養(yǎng)，面臨三個(gè)大的挑戰(zhàn)。 第一個(gè)供需不平衡，找不到工作，同時(shí)一方面說(shuō)企業(yè)找不到合適的人，當(dāng)然有結(jié)構(gòu)性的問(wèn)題，但是更多有能力的問(wèn)題。第二心理健康。第三人工智能時(shí)代的到來(lái)。我們?cè)诖髮W(xué)里面評(píng)價(jià)的體系很單一，重視分?jǐn)?shù)、輕視能力，培養(yǎng)的模式學(xué)生沒(méi)有內(nèi)在的動(dòng)力，另外實(shí)踐能力缺乏。 第二大學(xué)還有師資的問(wèn)題。我作為全國(guó)人大代表，連續(xù)兩年在提建議把具有一年以上企業(yè)工作經(jīng)歷作為工科高校教師任職的必備條件，我們的老祖宗已經(jīng)講了：士雖有學(xué)，而行為本焉，就是你有好的學(xué)問(wèn)，但是要把它用上或者我們要通過(guò)實(shí)踐來(lái)提升和理解我們的知識(shí)能力。

劉慶： 所以我們提出和踐行行本教育的理念，這是我們的發(fā)明。三個(gè)模式，第一本科學(xué)習(xí)交替，從大學(xué)一年級(jí)的下期開始進(jìn)行實(shí)習(xí)，實(shí)習(xí)4個(gè)月，工作4個(gè)月回來(lái)上課4個(gè)月，工作4個(gè)月回來(lái)上課4個(gè)月，希望能夠用真實(shí)的工作、真實(shí)的社會(huì)實(shí)踐幫助每一個(gè)大學(xué)新生找到為什么上大學(xué)，為什么上這個(gè)專業(yè)，也就是說(shuō)幫助每一個(gè)大學(xué)新生找到人生的新目標(biāo)。我們目前已經(jīng)征集了幾百個(gè)工作崗位，和國(guó)內(nèi)12所高校、海外12所高校聯(lián)合，讓他們把學(xué)生送來(lái)，我們提供工作崗位，來(lái)解決剛才我講的這個(gè)問(wèn)題。

劉慶： 第二個(gè)模式是研究生產(chǎn)教聯(lián)培，我們把企業(yè)的需求轉(zhuǎn)換成高校老師帶研究生的課題，目前已經(jīng)和80多所高校，我們自己體系內(nèi)的200多家企業(yè)和研究所，今年的研究生總數(shù)超過(guò)3700，所以也被國(guó)家發(fā)改委、科技部列為全創(chuàng)改13個(gè)舉措之一，我們也是國(guó)家工程碩博士首批試點(diǎn)單位，建設(shè)了國(guó)家卓越工程師創(chuàng)新研究院，全國(guó)就只有北京、上海和廣東。 第三個(gè)項(xiàng)目制教學(xué)，曾經(jīng)看過(guò)大學(xué)二年級(jí)的學(xué)生，七個(gè)孩子在兩個(gè)老師的帶領(lǐng)下，當(dāng)然有些技術(shù)參數(shù)、有一些要求，最重要的兩個(gè)約束條件，6個(gè)月的時(shí)間20萬(wàn)美元的成本，要做出一個(gè)能夠發(fā)射到太空中的梯子，可以伸縮等等，我想這樣的學(xué)習(xí)讓他們有跨學(xué)科、協(xié)作和項(xiàng)目管理的能力。

劉慶： 最后我為什么做這之間事情，二十大提出來(lái)，教育、科技、人才要一體化發(fā)展，我們做的事情就是在踐行這件事，產(chǎn)學(xué)研深度融合可以培養(yǎng)高質(zhì)量的產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新人才，但是推動(dòng)社會(huì)特別是企業(yè)深度參與高校人才培養(yǎng)，才能推動(dòng)產(chǎn)學(xué)研的深度融合，有了人我們的科技創(chuàng)新和產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新才能真正的深度融合，才能推動(dòng)我們國(guó)家高質(zhì)量的發(fā)展。 中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議提出來(lái)建設(shè)上海（長(zhǎng)三角）國(guó)際科技創(chuàng)新中心，我們作為長(zhǎng)三角國(guó)家技術(shù)創(chuàng)新中心責(zé)無(wú)旁貸，謝謝大家！

單冰潔： 謝謝幾位嘉賓的精彩分享，幾位專家和企業(yè)家都從不同的維度深度闡釋了創(chuàng)新在推動(dòng)高質(zhì)量發(fā)展中的關(guān)鍵作用，這些思考對(duì)于認(rèn)識(shí)新發(fā)展格局的動(dòng)力基礎(chǔ)、理解未來(lái)產(chǎn)業(yè)的演進(jìn)方向都具有十分重要的參考價(jià)值，至此今天上午論壇的全部議程到這里就圓滿結(jié)束了，在今天下午我們還將舉辦兩場(chǎng)主題論壇，主題分別是提振與培育：消費(fèi)賦能中國(guó)式現(xiàn)代化以及破浪與深耕：出海助力中國(guó)式現(xiàn)代化，期待與大家再一次相聚，共同聆聽更多具有前瞻性和建設(shè)性的觀點(diǎn)，祝各位嘉賓午間休息愉快，我們下午再見！

單冰潔： 尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)、各位來(lái)賓，女士們、先生們，大家下午好！歡迎各位蒞臨國(guó)是論壇·2025年會(huì)“提振與培育：消費(fèi)賦能中國(guó)式現(xiàn)代化”主題論壇，本次論壇由中國(guó)新聞社主辦，中國(guó)新聞網(wǎng)承辦，我是主持人冰潔，歡迎各位的到來(lái)。

單冰潔： 今年以來(lái)，大力提振消費(fèi)，全方位擴(kuò)大內(nèi)需，被擺到更加突出位置。隨著綠色智能產(chǎn)品加速普及，服務(wù)消費(fèi)穩(wěn)步增長(zhǎng)，一批新業(yè)態(tài)新模式新場(chǎng)景不斷涌現(xiàn)，我國(guó)消費(fèi)市場(chǎng)呈現(xiàn)出潛力大、韌性強(qiáng)、活力足的特點(diǎn)，為推動(dòng)經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量發(fā)展提供有力支撐。 不久前舉行的中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議，把“堅(jiān)持內(nèi)需主導(dǎo)，建設(shè)強(qiáng)大國(guó)內(nèi)市場(chǎng)”列為來(lái)年經(jīng)濟(jì)工作的首要任務(wù)，從深入實(shí)施提振消費(fèi)專項(xiàng)行動(dòng)、擴(kuò)大優(yōu)質(zhì)商品和服務(wù)供給，到清理消費(fèi)領(lǐng)域不合理限制措施，均作出明確部署，為激活消費(fèi)市場(chǎng)、把握未來(lái)發(fā)展方向提供了重要指引。

單冰潔： 在這樣的背景下，我們以“提振與培育：消費(fèi)賦能中國(guó)式現(xiàn)代化”為主題，希望與各位與會(huì)嘉賓一道，從宏觀趨勢(shì)、產(chǎn)業(yè)變革和企業(yè)實(shí)踐等維度，探尋消費(fèi)賦能中國(guó)式現(xiàn)代化的深層動(dòng)力。 同時(shí)我們要感謝來(lái)自政策研究機(jī)構(gòu)、高校，行業(yè)企業(yè)和各位媒體同仁嘉賓的蒞臨，他們長(zhǎng)期關(guān)注消費(fèi)趨勢(shì)、產(chǎn)業(yè)升級(jí)以及創(chuàng)新應(yīng)用，為本次論壇提供了專業(yè)的支撐。首先，請(qǐng)?jiān)试S我為您介紹今天下午參加論壇的重要嘉賓，他們是：

單冰潔： 國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)研究所原所長(zhǎng)、二級(jí)研究員王微，歡迎您； 中國(guó)廣告協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)、國(guó)際廣告協(xié)會(huì)全球副主席張國(guó)華，歡迎您； 全球化智庫(kù)（CCG）創(chuàng)始人、國(guó)務(wù)院原參事王輝耀，歡迎您； 北京大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院教授、國(guó)民經(jīng)濟(jì)研究中心主任蘇劍，歡迎您； 粵開證券首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家、研究院院長(zhǎng)羅志恒，歡迎您； 中國(guó)人民大學(xué)國(guó)家發(fā)展與戰(zhàn)略研究院副院長(zhǎng)、吳玉章講席教授劉曉光，歡迎您； 中國(guó)經(jīng)濟(jì)傳媒協(xié)會(huì)名譽(yù)副會(huì)長(zhǎng)、傳媒茶話會(huì)創(chuàng)始人劉燦國(guó)，歡迎您； 國(guó)家廣告研究院副院長(zhǎng)、中國(guó)傳媒大學(xué)教授王昕，歡迎您； 對(duì)外經(jīng)濟(jì)貿(mào)易大學(xué)中國(guó)金融交易研究中心主任黃希韋，歡迎您； 國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)研究所市場(chǎng)流通研究室主任、研究員陳麗芬，歡迎您；

單冰潔： 商務(wù)部研究院流通與消費(fèi)研究所副研究員姜照，歡迎您； 貨拉拉副總裁、CTO張浩，歡迎您； 四川沃飛長(zhǎng)空科技發(fā)展有限公司CEO兼首席科學(xué)家郭亮，歡迎您； 國(guó)聯(lián)股份CNAUTO平臺(tái)CEO張偉，歡迎您； 攜程集團(tuán)副總裁秦靜，歡迎您； 52TOYS國(guó)際事業(yè)部副總裁金勛，歡迎您； 平安產(chǎn)險(xiǎn)個(gè)人非車及意健險(xiǎn)部副總經(jīng)理方興，歡迎您； 神州泰岳董秘、首席品牌官?gòu)堥_彥，歡迎您； 上海市美麗健康產(chǎn)業(yè)協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)方凱雷，歡迎您； 格力電器文化傳媒中心主任郭言虎，歡迎您； 同時(shí)還要為您介紹本次論壇的主辦方代表，他們是： 中國(guó)新聞社副社長(zhǎng)陳建輝 中國(guó)新聞社副總編輯吳慶才

單冰潔： 我們要再次感謝各位嘉賓的蒞臨。接下來(lái)將要下面進(jìn)入到的是今天的主旨演講環(huán)節(jié)。首先，有請(qǐng)國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)研究所原所長(zhǎng)、二級(jí)研究員王微發(fā)表主旨演講。王微所長(zhǎng)參與過(guò)從“十一五”到“十四五”規(guī)劃等多項(xiàng)研究工作，長(zhǎng)期深耕流通與物流、消費(fèi)政策、服務(wù)業(yè)開放等領(lǐng)域，讓我們掌聲歡迎！

王微： 尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)、各位專家，非常高興有機(jī)會(huì)參加本次國(guó)是論壇，特別是針對(duì)近期擴(kuò)大消費(fèi)這樣一個(gè)問(wèn)題跟大家進(jìn)行交流。 大家也知道，剛剛結(jié)束的中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議再次把堅(jiān)持?jǐn)U大內(nèi)需建設(shè)強(qiáng)大國(guó)內(nèi)市場(chǎng)作為2026年經(jīng)濟(jì)工作的主要任務(wù)，而且是放在了八大任務(wù)之首。從我們的研究來(lái)看，我們認(rèn)為以擴(kuò)大消費(fèi)為主導(dǎo)來(lái)擴(kuò)大內(nèi)需，既是短期穩(wěn)定經(jīng)濟(jì)的重要任務(wù)，更是中長(zhǎng)期高質(zhì)量發(fā)展的內(nèi)在要求。 大家也注意到，從二十大以來(lái)，我們?cè)谝幌盗悬h中央的重大文件，國(guó)務(wù)院的重要工作中都能夠看到擴(kuò)大內(nèi)需、提振消費(fèi)這樣的字眼，在二十大報(bào)告中，特別是我們從高質(zhì)量發(fā)展的要求和建設(shè)現(xiàn)代化高水平社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制的角度，我們提出要堅(jiān)持?jǐn)U大內(nèi)需這個(gè)戰(zhàn)略，加快完善擴(kuò)大消費(fèi)的長(zhǎng)效機(jī)制。包括剛剛頒布的四中全會(huì)“十五五”的規(guī)劃建議也仍然把大力提振消費(fèi)作為“十五五”中期發(fā)展任務(wù)來(lái)提出。

王微： 近年來(lái)在每年年尾舉行的中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議部署來(lái)年的經(jīng)濟(jì)工作過(guò)程中，擴(kuò)大消費(fèi)、擴(kuò)大內(nèi)需始終成為我們中央經(jīng)濟(jì)工作中部署的重要任務(wù)之一，而且是放在了非常突出的位置，2023年我們把恢復(fù)和擴(kuò)大消費(fèi)放在了優(yōu)先位置，2024年我們是著力擴(kuò)大國(guó)內(nèi)需求，激發(fā)有潛能的消費(fèi)，放在了任務(wù)的第二位。2025年和2026年都是放在了首位，2025年我們提出的是大力提振消費(fèi)，2026年是堅(jiān)持內(nèi)需主導(dǎo)、建設(shè)強(qiáng)大國(guó)內(nèi)市場(chǎng)。所以我們看從長(zhǎng)期發(fā)展和短期工作的要求來(lái)講，擴(kuò)大消費(fèi)、提振消費(fèi)已經(jīng)成為我們中國(guó)經(jīng)濟(jì)工作的重中之重。 當(dāng)然這也與我們所進(jìn)入發(fā)展的階段有密切的關(guān)系，我們現(xiàn)在已經(jīng)站在高收入的門檻上，下一步更重要的是推進(jìn)現(xiàn)代化的建設(shè)，實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量的發(fā)展，在高質(zhì)量發(fā)展的過(guò)程中，最重要的內(nèi)生動(dòng)力就是消費(fèi)需求，而且在高收入發(fā)展階段我們看到，消費(fèi)的增長(zhǎng)與整個(gè)國(guó)民經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)之間的關(guān)系是更為密切，成為經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的主要?jiǎng)恿�和穩(wěn)定錨，這是從中長(zhǎng)期來(lái)看我們正處在非常重要的發(fā)展階段。 同時(shí)我們也看到，在疫情之后消費(fèi)需求在穩(wěn)定經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)中的作用也變得更為明顯，特別是在疫情沖擊之下，我們看到消費(fèi)需求對(duì)整個(gè)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)造成了很多的下拉作用，所以疫情之后恢復(fù)消費(fèi)、擴(kuò)大消費(fèi)、提振消費(fèi)就成為穩(wěn)定經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)最重要的手段和途徑，這是當(dāng)前我們?nèi)绾蝸?lái)認(rèn)識(shí)擴(kuò)大消費(fèi)、提振消費(fèi)，作為短期經(jīng)濟(jì)工作的任務(wù)和中長(zhǎng)期發(fā)展的重大戰(zhàn)略部署的背景。

王微： 第二，想跟大家交流的是對(duì)當(dāng)前消費(fèi)運(yùn)行的認(rèn)識(shí)。 從我們的研究來(lái)看，我們覺(jué)得當(dāng)前整個(gè)消費(fèi)市場(chǎng)的形勢(shì)處在向穩(wěn)、向新的過(guò)程，所謂“向穩(wěn)”就是速度向穩(wěn)，“向新”就是結(jié)構(gòu)向新，這是我們當(dāng)前整個(gè)消費(fèi)市場(chǎng)運(yùn)行的突出特征。從速度來(lái)看，近年來(lái)我們以社會(huì)消費(fèi)品零售總額為主要指標(biāo)的消費(fèi)市場(chǎng)的運(yùn)行在速度上逐漸企穩(wěn)，特別是2025年1-11月份社會(huì)消費(fèi)品零售總額的增長(zhǎng)保持了4.0%的增速，比去年3.5%高出0.5個(gè)百分點(diǎn)，盡管呈現(xiàn)前高后低的態(tài)勢(shì)，但總體速度的問(wèn)題仍然是消費(fèi)市場(chǎng)運(yùn)行的觀點(diǎn)特征。在“向新”方面我們看到中國(guó)的消費(fèi)正在出現(xiàn)很多新動(dòng)能。

王微： 第一個(gè)新動(dòng)能就是服務(wù)消費(fèi)正在成為帶動(dòng)消費(fèi)增長(zhǎng)最主要的動(dòng)力，包括出行、度假、文化娛樂(lè)、體育健康成為服務(wù)消費(fèi)的“新三樣”。2024年我們國(guó)家的服務(wù)消費(fèi)零售總額同比增長(zhǎng)6.2%，高于社會(huì)消費(fèi)品零售總額2.7個(gè)百分點(diǎn)，今年以來(lái)服務(wù)零售額的同比增速是5.4個(gè)百分點(diǎn)，連續(xù)幾個(gè)月都在加快增長(zhǎng)，高于社會(huì)消費(fèi)品零售總額是1.4個(gè)百分點(diǎn)，所以我們看到目前服務(wù)消費(fèi)仍然領(lǐng)先于商品消費(fèi)，這也反映在整個(gè)居民支出的方面，服務(wù)消費(fèi)支出占整個(gè)居民家庭支出的比重在穩(wěn)步的提高，這個(gè)是當(dāng)前我國(guó)消費(fèi)增長(zhǎng)非常重要的新動(dòng)力。 第二個(gè)動(dòng)力由于技術(shù)革命所推動(dòng)的數(shù)字綠色的新消費(fèi)它的創(chuàng)新動(dòng)能依然非常的強(qiáng)勁，今年以來(lái)實(shí)物商品零售額增長(zhǎng)在5.7%，新能源汽車在去年突破1000萬(wàn)銷售量的基礎(chǔ)上，今年仍然會(huì)超過(guò)1000萬(wàn)輛，截至到9月份我們就已經(jīng)達(dá)到了947萬(wàn)輛的新能源乘用車的銷售，所以我們看到新的增長(zhǎng)動(dòng)能以技術(shù)推動(dòng)的新動(dòng)能也在加快的增長(zhǎng)。

王微： 第三個(gè)動(dòng)力近年來(lái)隨著消費(fèi)不斷的向新和技術(shù)的推動(dòng)，以及市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的加劇，我們?cè)诠┙o側(cè)方面也出現(xiàn)了很多新賽道，特別是新場(chǎng)景、新業(yè)態(tài)、新模式，出現(xiàn)了一些新興服務(wù)的業(yè)態(tài)，首店經(jīng)濟(jì)在加快的增長(zhǎng)，同時(shí)在工業(yè)品制造行業(yè)方面，每年有2000萬(wàn)種以上的新產(chǎn)品涌入市場(chǎng)，也推動(dòng)了國(guó)潮國(guó)牌的加快增長(zhǎng)，實(shí)現(xiàn)了消費(fèi)市場(chǎng)不斷的煥新，這些也更好的適應(yīng)了消費(fèi)者的新需求，實(shí)現(xiàn)了供求之間相互的匹配。 第四個(gè)動(dòng)力從2023年以來(lái)，整個(gè)政策體系圍繞著促消費(fèi)、體消費(fèi)出臺(tái)了一系列的政策措施，從去年到今年，一個(gè)很重要的措施就是加快了主動(dòng)對(duì)外開放，免簽入境的外國(guó)人在不斷的增多，而且這些外國(guó)人從過(guò)去的只逛景點(diǎn)，現(xiàn)在進(jìn)入到中國(guó)老百姓的生活場(chǎng)景，帶來(lái)了對(duì)我們消費(fèi)市場(chǎng)更多的貢獻(xiàn)。

王微： 更重要的是這些年我們看到，國(guó)家在促進(jìn)消費(fèi)發(fā)展方面，一直在出臺(tái)密集的消費(fèi)政策，去年我們以超長(zhǎng)期特別國(guó)債來(lái)推動(dòng)消費(fèi)品以舊換新，今年是實(shí)現(xiàn)了消費(fèi)品以舊換新的加力擴(kuò)圍。與此同時(shí)今年國(guó)家出臺(tái)了《提振消費(fèi)專項(xiàng)行動(dòng)》，這個(gè)專項(xiàng)行動(dòng)是我國(guó)有史以來(lái)出臺(tái)的最為完整、最為協(xié)調(diào)的政策，它覆蓋了從提高收入到增加供給，再到完善市場(chǎng)環(huán)境，再到加快政策創(chuàng)新來(lái)實(shí)現(xiàn)了全方位的提振消費(fèi)的行動(dòng)，而且圍繞著消費(fèi)提振行動(dòng)，很多部門都在陸續(xù)出臺(tái)相關(guān)的政策措施，所以今年消費(fèi)市場(chǎng)的穩(wěn)，更多來(lái)自于市場(chǎng)本身內(nèi)在的韌性，也來(lái)自于政策創(chuàng)新。再加上技術(shù)推動(dòng)和老百姓新需求的形成所推動(dòng)的結(jié)構(gòu)的向新，是我們現(xiàn)在整個(gè)消費(fèi)市場(chǎng)進(jìn)一步持續(xù)穩(wěn)定增長(zhǎng)非常重要的基礎(chǔ)。

王微： 第三，展望“十五五”，我們覺(jué)得中國(guó)消費(fèi)市場(chǎng)的前景還是非常的廣闊。 一是我們正處在消費(fèi)增長(zhǎng)和經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)更為密切關(guān)聯(lián)的階段，按照“十五五”的預(yù)測(cè)，我們認(rèn)為消費(fèi)率，會(huì)在“十五五”期間有明顯的增長(zhǎng)，按照正常的規(guī)律，我們也可能會(huì)跨過(guò)60%這樣一個(gè)關(guān)鍵的水平，消費(fèi)的增長(zhǎng)未來(lái)的主要增量來(lái)自于服務(wù)消費(fèi)，未來(lái)服務(wù)消費(fèi)會(huì)以更快的速度，超過(guò)商品消費(fèi)的速度持續(xù)增長(zhǎng)，在“十五五”期間服務(wù)消費(fèi)占居民家庭消費(fèi)的比重有望超過(guò)50%。在服務(wù)消費(fèi)增長(zhǎng)的同時(shí)，商品消費(fèi)轉(zhuǎn)向提質(zhì)，更多的高品質(zhì)、高技術(shù)、高性能、新品牌的商品可能會(huì)受到越來(lái)越多消費(fèi)者的歡迎，成為消費(fèi)非常重要的基礎(chǔ)支撐。 伴隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)結(jié)構(gòu)、技術(shù)條件的發(fā)展變化，其實(shí)中國(guó)的消費(fèi)市場(chǎng)也在不斷的分化、創(chuàng)新和加速的調(diào)整，特別是中等收入群體的擴(kuò)大、人口結(jié)構(gòu)的變化以及城市化的發(fā)展都會(huì)塑造很多新的消費(fèi)的增長(zhǎng)點(diǎn)和新的消費(fèi)的聚集區(qū)，同時(shí)數(shù)字技術(shù)、綠色技術(shù)也會(huì)持續(xù)的賦能中國(guó)消費(fèi)的創(chuàng)新。

王微： 所以在這樣一系列因素的影響下，圍繞著商品的提質(zhì)、服務(wù)的擴(kuò)容、數(shù)字的升級(jí)以及綠色健康重大的領(lǐng)域，未來(lái)在“十五五”期間還會(huì)有一系列消費(fèi)的新增長(zhǎng)點(diǎn)不斷涌現(xiàn)，有些新增長(zhǎng)點(diǎn)的量級(jí)會(huì)超過(guò)萬(wàn)億級(jí)，成為整個(gè)中國(guó)消費(fèi)市場(chǎng)非常重要發(fā)展的動(dòng)能。 新的消費(fèi)形成會(huì)，推動(dòng)新的產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，新的市場(chǎng)空間的出現(xiàn)核心的基礎(chǔ)設(shè)施的需求，當(dāng)然也需要更多制度的變革，來(lái)使得這些消費(fèi)能夠釋放、能夠更好推動(dòng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，從而由此形成由新消費(fèi)推動(dòng)的國(guó)民經(jīng)濟(jì)循環(huán)的暢通，改變過(guò)去往往從生產(chǎn)端開始的循環(huán)，形成國(guó)內(nèi)循環(huán)的暢通，同時(shí)也與國(guó)際市場(chǎng)相互連接的消費(fèi)。

王微： “十五五”消費(fèi)巨大潛能的釋放也面臨著很多的挑戰(zhàn)，包括短期，特別是我們消費(fèi)的穩(wěn)定也面臨著很多的挑戰(zhàn)，一個(gè)是外部環(huán)境還存在著相當(dāng)大的不穩(wěn)定性，更重要的是經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的內(nèi)部也存在著很多結(jié)構(gòu)性的矛盾需要我們高度的關(guān)注，比如說(shuō)在需求端我們看到現(xiàn)在老百姓的消費(fèi)信心不足、就業(yè)不穩(wěn)、預(yù)期偏弱這樣一個(gè)現(xiàn)象，也會(huì)讓老百姓的消費(fèi)更為謹(jǐn)慎，同時(shí)在供給端我們看到現(xiàn)在雖然我們存在著“供強(qiáng)需弱”的格局，但是面對(duì)新消費(fèi)，許多的供給與老百姓的新消費(fèi)之間也存在著不相匹配的問(wèn)題，所以我們覺(jué)得在供給中低端的過(guò)剩以及中高端供給的不足是我們當(dāng)前在供給端存在的非常重要的結(jié)構(gòu)性矛盾，所以我們要加快供給的調(diào)整，來(lái)更好的實(shí)現(xiàn)供求的匹配，促進(jìn)消費(fèi)的增長(zhǎng)。 在制度端，我們看到很多原有的制度與現(xiàn)在消費(fèi)的不斷形成還有很大的差距，比如說(shuō)服務(wù)業(yè)的開放和放開，特別是鼓勵(lì)民營(yíng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展、消費(fèi)者權(quán)益保護(hù)的不足以及消費(fèi)者閑暇時(shí)間的不足，這些問(wèn)題都會(huì)影響到我們消費(fèi)需求的釋放。在政策端，這些年我們已經(jīng)出臺(tái)了大量政策，但是這些政策能不能夠更好的落地，另外各個(gè)政策之間能不能夠形成協(xié)同，也是下一步我們進(jìn)一步優(yōu)化政策非常重要的方向。

王微： 我們看中央在明年工作安排上，在主基調(diào)上強(qiáng)調(diào)的是穩(wěn)中求進(jìn)、提質(zhì)增效，圍繞著消費(fèi)要深入實(shí)施提振消費(fèi)專項(xiàng)行動(dòng)，從我個(gè)人的看法來(lái)講，我們可能會(huì)在這樣一些方面繼續(xù)加快政策的優(yōu)化和加力。 比如說(shuō)以舊換新政策可能在規(guī)模穩(wěn)定的基礎(chǔ)上還要進(jìn)一步優(yōu)化，特別是要強(qiáng)調(diào)對(duì)服務(wù)消費(fèi)的支持，包括現(xiàn)在結(jié)合好國(guó)家的政策以及相關(guān)的消費(fèi)基金，來(lái)更好鼓勵(lì)住房消費(fèi)、教育消費(fèi)等等方面。再有，針對(duì)中國(guó)居民現(xiàn)在消費(fèi)的分化，比如說(shuō)分不同層次的消費(fèi)需求，我們既要滿足低端消費(fèi)的保障，同時(shí)也要更好的在中高端促進(jìn)消費(fèi)的創(chuàng)新，讓一些全新的消費(fèi)比如說(shuō)像游艇這樣一些高端消費(fèi)也能夠進(jìn)入到我們的市場(chǎng)中來(lái)。再有，在供給端除了要加強(qiáng)制造業(yè)的供給之外，更重要的是要增強(qiáng)服務(wù)業(yè)的供給能力，一方面有賴于我們?cè)诜��?wù)業(yè)方面制度的開放，另一方面我們也要針對(duì)服務(wù)業(yè)發(fā)展非常重要的特點(diǎn)，就是大量中小微企業(yè)的存在來(lái)創(chuàng)造服務(wù)，這些中小微企業(yè)發(fā)展的賦能機(jī)制，讓它們能夠競(jìng)爭(zhēng)、能夠創(chuàng)新、能夠提供更好的服務(wù)。所以我們覺(jué)得這種賦能機(jī)制對(duì)于服務(wù)業(yè)的發(fā)展更為重要。

王微： 當(dāng)然也要更好的促進(jìn)首發(fā)經(jīng)濟(jì)，特別是中央提出來(lái)的首店、首展、首秀、首演，通過(guò)這樣一些首發(fā)經(jīng)濟(jì)的活動(dòng)，能夠讓創(chuàng)新和消費(fèi)需求之間進(jìn)行相互的支持，進(jìn)行匹配，來(lái)更好讓新的創(chuàng)新落地，同時(shí)讓老百姓把他們的消費(fèi)需求在這個(gè)過(guò)程中反饋給服務(wù)和制造企業(yè)，來(lái)更多的進(jìn)行創(chuàng)新，所以以首發(fā)經(jīng)濟(jì)為抓手，更好的推進(jìn)供求的匹配，我們覺(jué)得也是2026年需要加快推進(jìn)的一項(xiàng)工作。 最后也有很多改革的方面，這些改革的方面有些是需要在明年進(jìn)行的，也有很多是需要在“十五五”期間需要進(jìn)一步加大改革力度的，比如說(shuō)像收入穩(wěn)定增長(zhǎng)的機(jī)制、假期完善的制度、服務(wù)業(yè)的對(duì)外開放和對(duì)內(nèi)放開的問(wèn)題，都需要我們?cè)凇笆�五五”期間穩(wěn)步推進(jìn)，來(lái)更好的塑造有利于消費(fèi)釋放激發(fā)的一個(gè)環(huán)境，來(lái)為中國(guó)未來(lái)的高質(zhì)量的發(fā)展提供強(qiáng)大的內(nèi)生動(dòng)力。 以上就是我的一些認(rèn)識(shí)，有說(shuō)的不到的地方，請(qǐng)各位專家、各位領(lǐng)導(dǎo)批評(píng)指正，謝謝！

單冰潔： 感謝王微所長(zhǎng)的精彩演講。 接下來(lái)，有請(qǐng)北京大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院教授、國(guó)民經(jīng)濟(jì)研究中心主任 蘇劍。蘇劍教授將從如何擴(kuò)大優(yōu)質(zhì)內(nèi)需，詳細(xì)解析如何實(shí)現(xiàn)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的高質(zhì)量發(fā)展。有請(qǐng)！

蘇劍： 各位來(lái)賓下午好！ 非常感謝主辦方的邀請(qǐng)，非常榮幸有這樣的機(jī)會(huì)，我要談的問(wèn)題是如何擴(kuò)大優(yōu)質(zhì)內(nèi)需？大家都知道，我們現(xiàn)在要高質(zhì)量發(fā)展。 高質(zhì)量發(fā)展里面其實(shí)最重要的一部分是高質(zhì)量增長(zhǎng)，增長(zhǎng)和發(fā)展兩個(gè)概念不一樣，發(fā)展的概念要寬泛一些，增長(zhǎng)是發(fā)展最重要的部分，所以高質(zhì)量發(fā)展的核心是高質(zhì)量增長(zhǎng)，現(xiàn)在我們的經(jīng)濟(jì)均衡產(chǎn)出是決定于需求一邊，也就是說(shuō)需求有多大，產(chǎn)出就可以有多大，所以我們現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的數(shù)量和質(zhì)量都取決于需求一邊，在需求里面，最重要的需求是消費(fèi)需求，消費(fèi)本身是經(jīng)濟(jì)生活的目的，也是總需求中占比例最大的部分，任何一個(gè)經(jīng)濟(jì)它的目的其實(shí)無(wú)非讓生活在這個(gè)地方的這些人活得更好，滿足他們的消費(fèi)需要。

蘇劍： 什么是優(yōu)質(zhì)消費(fèi)呢？?jī)?yōu)質(zhì)消費(fèi)在我看來(lái)是所謂的邊際效用比較高的消費(fèi)，我們?cè)谙�費(fèi)的過(guò)程中，會(huì)從消費(fèi)中得到一些滿足感，這個(gè)滿足感越大，就意味著這個(gè)消費(fèi)的質(zhì)量越高，消費(fèi)質(zhì)量越高，意味著你愿意花高價(jià)錢去買這個(gè)東西，你愿意花高價(jià)買這個(gè)東西的時(shí)候，就意味著企業(yè)收益率更高，其結(jié)果當(dāng)然意味著企業(yè)成為不良貸款概率比較低，所以銀行危機(jī)爆發(fā)概率當(dāng)然也就比較低，于是經(jīng)濟(jì)運(yùn)行質(zhì)量就比較高。 所以經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量增長(zhǎng)其實(shí)最終決定于需求的質(zhì)量，如何擴(kuò)大優(yōu)質(zhì)需求？既然是這樣，其實(shí)在這里我們提出一個(gè)觀點(diǎn)是如何擴(kuò)大需求。到現(xiàn)在為止，世界各國(guó)在擴(kuò)大需求方面有兩個(gè)政策，一個(gè)是財(cái)政政策，一個(gè)是貨幣政策，這兩個(gè)政策各國(guó)都采用，但是這兩個(gè)政策它都帶不來(lái)優(yōu)質(zhì)需求，它能擴(kuò)大需求，但擴(kuò)大出來(lái)的需求質(zhì)量越來(lái)越低，會(huì)埋入金融危機(jī)的隱患。

蘇劍： 比如財(cái)政政策，是通過(guò)擴(kuò)大政府的開支或者通過(guò)給老百姓減稅來(lái)擴(kuò)大需求，但這兩個(gè)政策不管哪個(gè)政策，最終都會(huì)導(dǎo)致政府債務(wù)規(guī)模的進(jìn)一步擴(kuò)大，埋下政府債務(wù)危機(jī)的隱患。 貨幣政策是通過(guò)降息來(lái)擴(kuò)大需求，隨著利息率的降低也能擴(kuò)大需求，但擴(kuò)大出來(lái)需求投資的預(yù)期收益率越來(lái)越低，那意味著什么？比如現(xiàn)在利息率10%，經(jīng)濟(jì)中已經(jīng)沒(méi)有好的項(xiàng)目可以投資了，咋辦？這時(shí)候假定有個(gè)人告訴企業(yè)家，有一個(gè)項(xiàng)目預(yù)期收益率9%，那這個(gè)企業(yè)家肯定不投，因?yàn)槔�息�?0%，這個(gè)時(shí)候如果中央銀行把利息率降到8%，這個(gè)項(xiàng)目就成了可以賺錢的項(xiàng)目，于是這個(gè)人就投了。 但這個(gè)企業(yè)家投這個(gè)項(xiàng)目的時(shí)候是想長(zhǎng)期干下去，但是利息率卻偏偏在短期內(nèi)可以上竄下跳，現(xiàn)在利息率8%，你投了收益率9%的項(xiàng)目，過(guò)一段時(shí)間如果利息率又漲回10%，那這個(gè)企業(yè)不就虧損了嗎？虧損了對(duì)它來(lái)說(shuō)是壞事，對(duì)銀行來(lái)說(shuō)當(dāng)然也是壞事，對(duì)整個(gè)宏觀經(jīng)濟(jì)來(lái)說(shuō)，銀行危機(jī)爆發(fā)概率就提高了，于是財(cái)政政策和貨幣政策它導(dǎo)致的都是低質(zhì)量的增長(zhǎng)，會(huì)埋下金融危機(jī)的隱患，財(cái)政政策會(huì)導(dǎo)致政府債務(wù)危機(jī)，而貨幣政策會(huì)埋下銀行危機(jī)的隱患。

蘇劍： 應(yīng)該說(shuō)2008年爆發(fā)的美國(guó)金融危機(jī)就是貨幣政策惹的禍，而2010年左右爆發(fā)歐洲債務(wù)危機(jī)是財(cái)政政策惹的禍，擴(kuò)大需求其實(shí)還有另外一個(gè)辦法，通過(guò)發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力來(lái)實(shí)現(xiàn)優(yōu)質(zhì)的需求。 比如到現(xiàn)在為止，我們?nèi)粘Ｉ�活中用的各種商品在人類歷史上曾經(jīng)都是新產(chǎn)品，現(xiàn)在開發(fā)出來(lái)之后它馬上就會(huì)給老百姓帶來(lái)新的效用，也就是說(shuō)我們文件里面說(shuō)，新供給創(chuàng)造新需求，新需求引領(lǐng)新供給。這個(gè)新供給是什么？新供給無(wú)非是通過(guò)研究與開發(fā)活動(dòng)發(fā)明新產(chǎn)品，把老百姓以前沒(méi)有的新需求創(chuàng)造出來(lái)，新供給創(chuàng)造新需求。 比如手機(jī)、互聯(lián)網(wǎng)、文獻(xiàn)通信等等，甚至包括穿的衣服在人類歷史上曾經(jīng)都是新產(chǎn)品，人類歷史上有一段時(shí)間是不穿衣服的，被發(fā)明之后從此成為日常生活中必不可少的消費(fèi)需求，到現(xiàn)在服裝行業(yè)已經(jīng)成為國(guó)民經(jīng)濟(jì)中非常重要的行業(yè)。 所以新產(chǎn)品創(chuàng)造出來(lái)之后，就會(huì)導(dǎo)致新的需求，而且剛開始的時(shí)候，這個(gè)新的需求給我們帶來(lái)的效用比較高，于是老百姓就愿意花高價(jià)去買，于是企業(yè)投資率就比較高，于是銀行爆發(fā)危機(jī)的概率比較低，于是老百姓花錢買新產(chǎn)品導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，政府的稅收也增長(zhǎng)，政府稅收增長(zhǎng)之后，它的支出卻沒(méi)有增長(zhǎng)，于是政府債務(wù)狀況和財(cái)政狀況改善，債務(wù)危機(jī)爆發(fā)概率也降低，因此這個(gè)經(jīng)濟(jì)就健康，能夠?qū)崿F(xiàn)經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量增長(zhǎng)。

蘇劍： 這次美國(guó)金融危機(jī)是關(guān)于經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量增長(zhǎng)一個(gè)非常好的案例，這個(gè)圖給出的是1990—2005年美國(guó)聯(lián)邦基金利率和美國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率，聯(lián)邦基金利率1992年低的時(shí)候3%左右，高的時(shí)候2000年達(dá)到6.25%左右，這個(gè)利息率應(yīng)當(dāng)說(shuō)已經(jīng)非常高了。 而那些年美國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率也比較高，低的時(shí)候大概1995年增長(zhǎng)2%以上，高的時(shí)候1997年增長(zhǎng)率高達(dá)4.5%左右，因此那個(gè)時(shí)候美國(guó)出現(xiàn)的是高利率高增長(zhǎng)的總和，按照正常宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)的觀點(diǎn)，你要想穩(wěn)增長(zhǎng)，你得降息，隨著利息率的降低，投資就擴(kuò)大出來(lái)了，于是增長(zhǎng)也就穩(wěn)住了。 這就意味著按照正常宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)的觀點(diǎn)，一個(gè)國(guó)家宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)里面，低利率和高增長(zhǎng)應(yīng)該是一個(gè)組合，在上個(gè)世紀(jì)90年代，美國(guó)恰恰是高利率高增長(zhǎng)，為什么呢？因?yàn)槟莻�(gè)年代美國(guó)有大量的新產(chǎn)品可以生產(chǎn)，這就是所謂互聯(lián)網(wǎng)泡沫，當(dāng)然好多人說(shuō)那是互聯(lián)網(wǎng)泡沫，在我看來(lái)那不是泡沫，那個(gè)年代恰恰是互聯(lián)網(wǎng)大規(guī)模發(fā)展和普及的年代，整個(gè)改變了人類的生活方式。

蘇劍： 所以那個(gè)時(shí)候在經(jīng)濟(jì)中有大量的新產(chǎn)品也就有大量的投資機(jī)會(huì)，于是企業(yè)就想投資，企業(yè)想投資，于是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率上去了，它想投資，需要錢，資金需求增加，把利率也拉上去了，所以那段時(shí)間美國(guó)出現(xiàn)高利率、高增長(zhǎng)一個(gè)組合。所以那段時(shí)間美國(guó)經(jīng)濟(jì)實(shí)現(xiàn)的是高質(zhì)量增長(zhǎng)，它的驅(qū)動(dòng)力就是科技創(chuàng)新，就是我們現(xiàn)在所說(shuō)的新質(zhì)生產(chǎn)力，具體表現(xiàn)就是高利率高增長(zhǎng)。 2000年，美國(guó)經(jīng)濟(jì)一個(gè)小的分水點(diǎn)，2000年之前是美國(guó)高質(zhì)量增長(zhǎng)時(shí)期，而到了2000年，美國(guó)經(jīng)濟(jì)中新產(chǎn)品的增速已經(jīng)很低，經(jīng)濟(jì)中很缺乏投資機(jī)會(huì)，于是企業(yè)不投資了，于是企業(yè)經(jīng)濟(jì)衰退了，到2001年美國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率降到0.8%左右，美國(guó)開始通過(guò)財(cái)政政策和貨幣政策擴(kuò)需求。從2000年開始，美國(guó)降息，利息率在2000年高達(dá)6.25%，一路降息，到2003年降到1%，利息率6.25%的時(shí)候，收益率6%的項(xiàng)目虧損，而利息率1%的時(shí)候，收益率1.5%的項(xiàng)目賺錢，所以可想而知，降息之后擴(kuò)大出來(lái)的是什么樣的投資。

蘇劍： 當(dāng)然現(xiàn)在回過(guò)頭來(lái)看已經(jīng)很明白了，就是住房投資，跟住房投資相關(guān)的是所謂的次級(jí)貸款。當(dāng)時(shí)，錢沉淀在了銀行體系里面貸不出去，所以這個(gè)時(shí)候美國(guó)就開始想方設(shè)法把錢貸出去，于是發(fā)現(xiàn)了美國(guó)一些經(jīng)濟(jì)狀況比較差的家庭他們還沒(méi)房子，所以他們就想到了讓這些人能買得起房子，于是發(fā)明了所謂的次級(jí)貸款，當(dāng)然指的是貸款質(zhì)量比正常貸款要低一些，于是美國(guó)大量經(jīng)濟(jì)狀況不太好的家庭就買到了房子，當(dāng)時(shí)他們發(fā)明了首付貸，規(guī)避當(dāng)時(shí)美國(guó)的監(jiān)管，結(jié)果使得好多家庭幾乎是零首付買的房子，這就意味著他們的月供占家庭月收入比重很高，這些家庭經(jīng)濟(jì)狀況相當(dāng)窘迫，這意味著他們貸款質(zhì)量也就很差。 但不管怎么說(shuō)，在貸款的刺激下，美國(guó)住房投資大幅度增加，使得美國(guó)經(jīng)濟(jì)迅速?gòu)?000年衰退中走了出來(lái)，到2002年美國(guó)增速達(dá)到2%左右，2004年進(jìn)一步提高到3.5%以上，跟高增長(zhǎng)結(jié)伴而來(lái)的是美國(guó)的高通脹。

蘇劍： 然后美國(guó)為了自己通貨膨脹，2004年開始加息，利息率從1%到2006年6月加到5.25%，隨著利息率的上升，那些窮人家庭的月供越來(lái)越多，好多家庭付不起月供，于是斷供，于是次貸危機(jī)就爆發(fā)了。 2000年對(duì)美國(guó)經(jīng)濟(jì)來(lái)說(shuō)是一個(gè)分水嶺，2000年前美國(guó)實(shí)現(xiàn)的是高質(zhì)量增長(zhǎng)，驅(qū)動(dòng)力是新質(zhì)生產(chǎn)力，而具體表現(xiàn)是高利率、高增長(zhǎng)。而2000年之后，美國(guó)最終也實(shí)現(xiàn)了高增長(zhǎng)，但這個(gè)高增長(zhǎng)是財(cái)政政策和貨幣政策刺激出來(lái)的，具體表現(xiàn)是低利率高增長(zhǎng)，最后以一場(chǎng)金融危機(jī)收?qǐng)�，這是低質(zhì)量增長(zhǎng)。 所以美國(guó)經(jīng)濟(jì)這段時(shí)期的歷史是經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量增長(zhǎng)非常好的案例，由新質(zhì)生產(chǎn)力的增長(zhǎng)是高質(zhì)量增長(zhǎng)，由財(cái)政政策和貨幣政策刺激出來(lái)的增長(zhǎng)是低質(zhì)量增長(zhǎng)，會(huì)埋下金融危機(jī)的隱患，而在類似刺激中最終的確出現(xiàn)了一場(chǎng)系統(tǒng)性、全局性的金融經(jīng)濟(jì)危機(jī)。

蘇劍： 所以如何擴(kuò)大優(yōu)質(zhì)需求呢？就在于發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力，鼓勵(lì)產(chǎn)品創(chuàng)新，給老百姓提供優(yōu)質(zhì)的新產(chǎn)品，這就是所謂的新供給創(chuàng)造新需求。新需求出來(lái)之后，你不能光讓少數(shù)人用它，得把它普及才能拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，所以在這個(gè)時(shí)候針對(duì)這些新產(chǎn)品就需要工藝創(chuàng)新，把它的生產(chǎn)成本降下來(lái)，從而讓普通老百姓都買得起，于是工藝創(chuàng)新或者技術(shù)進(jìn)步也就出現(xiàn)了，所以一邊是產(chǎn)品創(chuàng)新，一邊是工藝創(chuàng)新，產(chǎn)品創(chuàng)新的表現(xiàn)是新供給創(chuàng)造新需求，工藝創(chuàng)新的出現(xiàn)是新需求又引領(lǐng)了新供給，結(jié)果就導(dǎo)致整個(gè)經(jīng)濟(jì)能夠?qū)崿F(xiàn)經(jīng)濟(jì)質(zhì)量的提升，同時(shí)實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)量的合理擴(kuò)張和質(zhì)的有效提升。 換句話說(shuō)，新質(zhì)生產(chǎn)力導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)的高質(zhì)量增長(zhǎng)，然后在新質(zhì)生產(chǎn)力出現(xiàn)之后，尤其是新產(chǎn)品出現(xiàn)之后，工藝創(chuàng)新導(dǎo)致它的需求規(guī)模擴(kuò)大，最終導(dǎo)致量的擴(kuò)張，所以新質(zhì)生產(chǎn)力的發(fā)展同時(shí)能夠?qū)崿F(xiàn)量的擴(kuò)張和質(zhì)的提升，這就是新質(zhì)生產(chǎn)力的作用。

蘇劍： 我們看到的是在新質(zhì)生產(chǎn)力發(fā)展下，美國(guó)經(jīng)濟(jì)在那段實(shí)現(xiàn)了高質(zhì)量增長(zhǎng)。我們國(guó)家當(dāng)前是要發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力，新質(zhì)生產(chǎn)力和財(cái)政政策與貨幣政策之間存在一個(gè)互補(bǔ)或者替代的關(guān)系，也就是說(shuō)我們盡量用新質(zhì)生產(chǎn)力來(lái)擴(kuò)大優(yōu)質(zhì)需求，擴(kuò)大優(yōu)質(zhì)需求之后，如果這個(gè)優(yōu)質(zhì)需求足夠拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，實(shí)現(xiàn)創(chuàng)新就業(yè)，那就不需要財(cái)政政策和貨幣政策來(lái)刺激它。 而如果新質(zhì)生產(chǎn)力發(fā)展太快，導(dǎo)致需求增長(zhǎng)太快，這個(gè)時(shí)候可以用財(cái)政政策和貨幣政策來(lái)緊縮經(jīng)濟(jì)，防止通貨膨脹，所以這就出現(xiàn)了一個(gè)新的政策是創(chuàng)新支持政策，用它來(lái)發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力，從而實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量增長(zhǎng)。中國(guó)目前采取的政策組合，恰恰是這樣的政策組合。 所以我們看到的是，一方面中國(guó)用財(cái)政政策和貨幣政策穩(wěn)住經(jīng)濟(jì)大盤，另一方面通過(guò)發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力來(lái)擴(kuò)大優(yōu)質(zhì)需求，從而保證經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量增長(zhǎng)。 這就是我今天要分享的，不當(dāng)之處請(qǐng)大家批評(píng)指正！

單冰潔： 謝謝您的精彩演講。接下來(lái)，讓我們有請(qǐng)粵開證券首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家、研究院院長(zhǎng)羅志恒。羅院長(zhǎng)將圍繞“十五五”時(shí)期如何提高居民消費(fèi)率，帶來(lái)他的最新觀察。掌聲有請(qǐng)！

羅志恒： 尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)、各位來(lái)賓，各位線上的朋友，大家下午好！很高興有這個(gè)機(jī)會(huì)參加國(guó)是論壇，我們一起來(lái)探討提振消費(fèi)與中國(guó)式現(xiàn)代化的關(guān)系。大家認(rèn)真學(xué)習(xí)了四中全會(huì)通過(guò)的“十五五”規(guī)劃建議都知道，在經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展目標(biāo)里面，我們提到了一個(gè)很重要的，那就是要在“十五五”期間，居民消費(fèi)率有著明顯提高。擴(kuò)大消費(fèi)、擴(kuò)大內(nèi)需不是權(quán)宜之計(jì)，是戰(zhàn)略之舉。我今天想跟大家探討一下在“十五五”期間到底該如何提高居民消費(fèi)率，如何去實(shí)現(xiàn)這樣一個(gè)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的目標(biāo)。 大家聽到比較多的是提振消費(fèi)。提高居民消費(fèi)率與提振消費(fèi)之間是一個(gè)什么樣的關(guān)系？首先提振消費(fèi)是一個(gè)基本的前提，但是提高居民消費(fèi)率可能比這個(gè)還要更加往前走一步，因?yàn)榫用裣�費(fèi)率是消費(fèi)與GDP的比值，它不僅意味著我們要提振消費(fèi)，而是提高消費(fèi)的速度要高于經(jīng)濟(jì)發(fā)展的速度，這是第一個(gè)方面。

羅志恒： 提高居民消費(fèi)率，對(duì)內(nèi)可以實(shí)現(xiàn)更高水平的供需循環(huán)，對(duì)外我們可以改善地緣政治和經(jīng)濟(jì)的關(guān)系。具體而言，今天跟大家分享三個(gè)方面的問(wèn)題：第一是我們國(guó)家的居民消費(fèi)率以及消費(fèi)率到底有著怎么樣的特征，第二可以看看我們?cè)趺慈ヌ岣呔用裣�費(fèi)率，提高居民消費(fèi)率的過(guò)程中還遇到哪些主要的挑戰(zhàn)，第三基于這樣的一些問(wèn)題，我們?nèi)�尋求一系列的�?shí)施路徑和解決辦法。 第一我想跟大家探討的是，我們國(guó)家的居民消費(fèi)率到底是一個(gè)什么樣的水平，當(dāng)我們?cè)谔接懸粋�(gè)問(wèn)題基本特征的時(shí)候，往往有三個(gè)維度去考慮，第一從橫向的視角考慮，中國(guó)與其他國(guó)家有著什么樣的區(qū)別，第二從縱向的維度，中國(guó)與過(guò)去的發(fā)展?fàn)顟B(tài)有什么樣的差異和變化，第三是結(jié)構(gòu)的維度，所以我想從橫向、縱向和結(jié)構(gòu)三個(gè)視角來(lái)看我們國(guó)家的居民消費(fèi)率處于什么樣的水平。

羅志恒： 第一從橫向的視角來(lái)看，2024年我國(guó)居民消費(fèi)率的比重是39.9%，在去年GDP居民消費(fèi)占比是接近40%。為了可比，我要把中國(guó)和美國(guó)進(jìn)行比較，所以我們選取2023年的數(shù)據(jù)，中國(guó)是39.6%，大數(shù)是40%，美國(guó)的大數(shù)是接近68%的水平。我們可以看到中國(guó)和美國(guó)的居民消費(fèi)率比較，我們相差28個(gè)百分點(diǎn)。這里大家會(huì)問(wèn)一個(gè)問(wèn)題，這個(gè)比較要有同樣的比較基準(zhǔn)。于是就有人提出，比如說(shuō)醫(yī)療，美國(guó)的醫(yī)療占比是比較高的，醫(yī)療又是一種痛苦的消費(fèi)，所以你得把醫(yī)療剔除出去。緊接著又有人問(wèn)，我們的住房自有率比較高，住房自有率里面的虛擬資金是沒(méi)有全部統(tǒng)計(jì)到GDP里面去的，而美國(guó)是統(tǒng)計(jì)進(jìn)去的，我們就把住房和醫(yī)療同時(shí)剔除之后，大概差了24個(gè)百分點(diǎn)。不管是什么樣的統(tǒng)計(jì)方法，中美居民消費(fèi)率大致差異在20個(gè)百分點(diǎn)以上的水平。也有人會(huì)問(wèn)起，這是跟不同的發(fā)展階段有比較大的關(guān)系。左邊的圖可以用中國(guó)和美國(guó)不同發(fā)展階段的居民消費(fèi)率來(lái)比較，我們也發(fā)現(xiàn)在不同時(shí)期的發(fā)展階段，居民消費(fèi)率也相對(duì)屬于偏低的水平，這是我們跟美國(guó)比，大致差了28個(gè)百分點(diǎn)的水平。

羅志恒： 第二從縱向的維度。前面說(shuō)是橫向的中美比較，縱向維度中國(guó)跟自己比，可以看到居民消費(fèi)率是39.9%，接近40%，但是如果說(shuō)我們把1949年到現(xiàn)在75年的發(fā)展歷史，我們可以發(fā)現(xiàn)絕大部分的年份，居民消費(fèi)率是高于40%。這個(gè)問(wèn)題就來(lái)了，我們居民消費(fèi)率偏低要提高。2004年到現(xiàn)在居民消費(fèi)率才是在40%以下，怎么去準(zhǔn)確全面地看待居民消費(fèi)率的指標(biāo)，如果說(shuō)你是簡(jiǎn)單追求居民消費(fèi)率的提高，在過(guò)去的75年間，有50年的時(shí)間居民消費(fèi)率是高于40%的，50年代到60年代居民消費(fèi)率是高于60%以上，70年到80年代，居民消費(fèi)率是在50%以上，到90年代到2004年居民消費(fèi)率在40%以上，所以我們追求的居民消費(fèi)率應(yīng)當(dāng)是一種更高水平、更高質(zhì)量、更具幸福感的居民消費(fèi)率的提高。而過(guò)去為什么居民消費(fèi)率水平比現(xiàn)在還要高？我們要看到，居民消費(fèi)率如果從一個(gè)縱向的時(shí)間維度來(lái)看，它可能更多的是一個(gè)敞開喇叭口的U型的走勢(shì)，新中國(guó)成立初期，我們的生產(chǎn)能力是比較有限的，所以我們生產(chǎn)大量的產(chǎn)品出來(lái)之后，大部分是用于了消費(fèi)，所以導(dǎo)致我們的消費(fèi)率是比較高，到了1962年消費(fèi)率還是高達(dá)70%以上，這是由于我們低水平的生產(chǎn)能力和發(fā)展階段所決定的。

羅志恒： 于是改革開放以來(lái)我們要發(fā)展經(jīng)濟(jì)，要擴(kuò)大投資，當(dāng)我們的投資和債務(wù)不斷拉動(dòng)中國(guó)經(jīng)濟(jì)高速增長(zhǎng)的時(shí)候，可以看到投資上去了，消費(fèi)率自然而然就逐步開始有一些下降。總體上可以看到，中國(guó)消費(fèi)是一個(gè)喇叭口敞開的U型曲線的走勢(shì)，我們追求的居民消費(fèi)率逐步提高，不是低水平的，是更高水平的、更高質(zhì)量的。講到這里我們就要看到，居民消費(fèi)率的背后是一種發(fā)展理念，人是發(fā)展的目的，是最終的歸宿，消費(fèi)的最終目的是提高老百姓的生活水平和民生福利福祉，而絕不是手段，這也是以人為本以及貫徹以人為中心發(fā)展理念的核心體現(xiàn)。

羅志恒： 第三，從結(jié)構(gòu)看，中國(guó)和美國(guó)差了28個(gè)百分點(diǎn)，剔除掉醫(yī)療和住房差了24個(gè)百分點(diǎn)，我們自己跟過(guò)去比較，在過(guò)去大部分的年份高于40%，從2010年以來(lái)隨著我國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式逐步從投資驅(qū)動(dòng)轉(zhuǎn)向科技和消費(fèi)驅(qū)動(dòng)，以及勞動(dòng)力資源稟賦發(fā)生了一些重大的變化，勞動(dòng)人口變得越來(lái)越稀缺，于是勞動(dòng)的收入分配在國(guó)民經(jīng)濟(jì)占比越來(lái)越提高，從2010年以來(lái)我們的居民消費(fèi)率逐步提高。 第二個(gè)基本特征是結(jié)構(gòu)的特點(diǎn)，我們跟美國(guó)去比較低，到底低在哪里？左邊這個(gè)柱狀圖告訴我們，中國(guó)和美國(guó)的商品消費(fèi)占GDP的比值大致相當(dāng)，中國(guó)是21.5%，美國(guó)是21.4%，我們的28個(gè)百分點(diǎn)的差異主要體現(xiàn)在服務(wù)消費(fèi)，像高端醫(yī)療、高端養(yǎng)老、文化旅游、家政服務(wù)等等還有大量的需求沒(méi)有得到充分釋放，沒(méi)有得到更好滿足。 我們?cè)賮?lái)看一看，中國(guó)自己服務(wù)消費(fèi)到2024年占整個(gè)居民消費(fèi)的比重已經(jīng)達(dá)到了46.1%，自己與自己比是在穩(wěn)步推進(jìn)，如果說(shuō)我們根據(jù)經(jīng)濟(jì)發(fā)展階段來(lái)看，與國(guó)際上面的基本數(shù)據(jù)去比較，46.1%還是低于我們應(yīng)該取得的發(fā)展?fàn)顟B(tài)和水平。服務(wù)消費(fèi)還是偏低的，從這些數(shù)據(jù)可以看到，2021年我們的商品消費(fèi)已經(jīng)基本上恢復(fù)到趨勢(shì)線以上，但是服務(wù)消費(fèi)還是低于趨勢(shì)線以下。

羅志恒： 第三個(gè)從結(jié)構(gòu)維度來(lái)看。這個(gè)維度是什么呢？我們把消費(fèi)的基本規(guī)律可以分成從生存型消費(fèi)逐步轉(zhuǎn)向?yàn)榘l(fā)展型消費(fèi)和改善型消費(fèi)。于是可以看到，我國(guó)跟美國(guó)相比，我們改善型消費(fèi)占比相對(duì)而言是偏低的，中國(guó)居民消費(fèi)在某種意義上傾向于去滿足基礎(chǔ)性消費(fèi)的需求。這個(gè)數(shù)據(jù)我們是用2014-2019、2020-2023年之間數(shù)據(jù)的比較，從兩個(gè)五年的平均可以看到，下降速度比較快的就是文化娛樂(lè)偏改善型的消費(fèi)。 第四個(gè)分區(qū)域的視角，這些年我國(guó)房地產(chǎn)市場(chǎng)在不斷調(diào)整，這也是國(guó)際發(fā)展的規(guī)律，房地產(chǎn)市場(chǎng)的調(diào)整尤其是一線城市調(diào)整的絕對(duì)金額偏大，這個(gè)時(shí)候?qū)τ谝痪�城市的消費(fèi)產(chǎn)生了一定影響，所以在當(dāng)下我們可以看到一線城市的增速相對(duì)而言是偏低的。

羅志恒： 這是我想從三個(gè)大的維度給大家描繪出我國(guó)居民消費(fèi)率的三個(gè)基本的特征。從橫向的維度，中國(guó)跟美國(guó)相比差28個(gè)百分點(diǎn)；從縱向的維度，我們?cè)?010年以來(lái)居民消費(fèi)率持續(xù)的提高，但是我們也仍然低于2004年之前的水平，意味著我們的居民消費(fèi)率提高要追求更高水平、更高質(zhì)量和更高幸福指數(shù)感的消費(fèi)提高。 緊接著看到了我們的現(xiàn)狀，于是我們就要去分析到底還面臨著什么樣的挑戰(zhàn)，在這樣的挑戰(zhàn)分析基礎(chǔ)之上才能找到問(wèn)題的答案，來(lái)提供很好的基礎(chǔ)。

羅志恒： 第一就是居民消費(fèi)能力還有待于進(jìn)一步的提高。居民的消費(fèi)能力直接取決于居民收入在國(guó)民收入分配中的比重，這就是大家經(jīng)常提到的，我們要提高初次分配和再分配，讓居民兜里有更多的錢，能有更多的能力進(jìn)行消費(fèi)。我們剛剛前面談到服務(wù)業(yè)消費(fèi)率的占比是偏低的，服務(wù)消費(fèi)對(duì)于居民消費(fèi)能力是高度敏感的，當(dāng)你的資金是有限的，我優(yōu)先保障的是衣食住行最基本的消費(fèi)，這是生存型的消費(fèi)，當(dāng)我的錢逐步增加的時(shí)候，我才可能去考慮發(fā)展型的消費(fèi)。這個(gè)圖是我們可以看到不同消費(fèi)的收入彈性，因此消費(fèi)能力非常重要。但對(duì)目前而言，我們居民收入的占比相對(duì)偏低，尤其是其中的財(cái)產(chǎn)性收入是偏低的。 第二，消費(fèi)的意愿與我們的社會(huì)保障制度的完善，也有比較大的關(guān)系。應(yīng)該說(shuō)這么多年以來(lái)，我們的社會(huì)保障水平在不斷完善，但是與居民的期待比、與我們要實(shí)現(xiàn)的目標(biāo)比，可能還有一定的差距。 第二體現(xiàn)在區(qū)域之間的差距比較大，財(cái)政補(bǔ)貼對(duì)于不同群體的差異目前有一定的差距，所以社會(huì)保障制度有待于進(jìn)一步完善。

羅志恒： 第三制約居民消費(fèi)率提高的就是流動(dòng)人口的市民化程度還不夠高，我們可以看到個(gè)人的消費(fèi)和家庭消費(fèi)是不一樣的，如果你只是一個(gè)人在城市里打工，和你的老婆、孩子人都在城里面是不一樣的，一個(gè)人的消費(fèi)是比較有限的，家庭消費(fèi)就有住房、家電家具，家庭消費(fèi)就會(huì)有教育和醫(yī)療的需求。 第四是供給。在一定程度上，高端、高質(zhì)量服務(wù)產(chǎn)品供給不夠，一定程度上限制了我們需求的釋放，一方面我們國(guó)家養(yǎng)老的床位不夠，另一方面還有一半養(yǎng)老床位是空置的，為什么？因?yàn)楦哔|(zhì)量的養(yǎng)老服務(wù)與老百姓的期待還有一定的差距。 第五是勞動(dòng)者的工作時(shí)間相對(duì)偏長(zhǎng)，這對(duì)于服務(wù)消費(fèi)的釋放也有比較大的制約。

羅志恒： 最后我們國(guó)家在“十五五”期間有可能會(huì)從哪些角度，用哪些方案來(lái)明顯提高居民消費(fèi)率。 第一，我們的提振消費(fèi)不僅是居民的行為，它背后更多是與政府相關(guān)、與企業(yè)相關(guān)，是政府、企業(yè)和居民共同推進(jìn)的結(jié)果，對(duì)于政府端，就是政府要盡可能的去營(yíng)造促進(jìn)老百姓去更好消費(fèi)的環(huán)境，對(duì)于企業(yè)部門要更好去通過(guò)提供更高質(zhì)量的商品服務(wù)釋放老百姓的需求，對(duì)于居民我們有了這樣的消費(fèi)環(huán)境，自然就會(huì)提高消費(fèi)能力和消費(fèi)率。 對(duì)于政府部門而言，有兩個(gè)方面，其一是我們可以改革財(cái)稅制度，尤其是稅收制度從生產(chǎn)地原則分享轉(zhuǎn)到消費(fèi)地原則分享，有利于激發(fā)地方政府從招商引資的導(dǎo)向，轉(zhuǎn)移到更好去改善消費(fèi)環(huán)境。其二是財(cái)政政策的實(shí)施方式，可以更多從過(guò)去重企業(yè)、重供給轉(zhuǎn)向未來(lái)的重居民和重家庭，這樣從政府部門就能夠更好地去推動(dòng)居民消費(fèi)率的提高。

羅志恒： 第二提高居民的消費(fèi)能力，就是要完善收入分配�，F(xiàn)在大家談的比較多，關(guān)鍵問(wèn)題在于怎么去提高，這是我們這一代人需要研究的問(wèn)題。第一是我們要穩(wěn)住樓市股市，增加居民的財(cái)產(chǎn)性收入，尤其增加股市的分紅，如果說(shuō)你的股市穩(wěn)住了，但是不分紅，對(duì)于居民的財(cái)產(chǎn)性收入相對(duì)是比較有限的。其二是適當(dāng)逐步提高勞動(dòng)者的報(bào)酬，當(dāng)然這是一個(gè)過(guò)程。第三改革和完善稅制，對(duì)于個(gè)人所得稅是不是可以推進(jìn)以家庭為單位的征收，同時(shí)是不是可以逐步去完善對(duì)于財(cái)產(chǎn)征稅，以更好調(diào)節(jié)居民收入和財(cái)富的均衡分配。第四對(duì)于中低收入群體，尤其是農(nóng)民最低的糧食收購(gòu)價(jià)格是不是可以適當(dāng)?shù)淖鲆恍┨岣摺? 第三怎么樣去讓居民敢消費(fèi)，就是社會(huì)保障制度的完善，社會(huì)保障制度的完善也有兩個(gè)方面的途徑，其一是推動(dòng)國(guó)資財(cái)政和社保的聯(lián)動(dòng)改革，一部分國(guó)資可以劃轉(zhuǎn)給財(cái)政，同時(shí)專項(xiàng)用于社會(huì)保障制度建設(shè)。

羅志恒： 第四當(dāng)前城鄉(xiāng)居民的養(yǎng)老保險(xiǎn)更多是一種福利制度，而不是保險(xiǎn)制度，保險(xiǎn)制度是多繳多得，它更多接近一種福利制度，是不是有必要可以將城鄉(xiāng)居民養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革為全民最低養(yǎng)老金制度，由中央負(fù)擔(dān)最低基礎(chǔ)的標(biāo)準(zhǔn)，比如說(shuō)500元左右，由地方政府根據(jù)經(jīng)濟(jì)財(cái)政發(fā)展水平以及當(dāng)?shù)氐奈飪r(jià)水平，來(lái)給予一定幅度的調(diào)整。這樣對(duì)于居民擁有兩塊，一塊是中央提供的全民最低養(yǎng)老金，再加上地方政府所提供的部分。 第五要優(yōu)化服務(wù)和商品的供給。 第六要完善假期制度，是不是可以考慮在我國(guó)下半年增設(shè)一些新的假期，比如說(shuō)重陽(yáng)和七夕，這兩個(gè)節(jié)日既跟傳統(tǒng)文化相關(guān)，有一定強(qiáng)認(rèn)知基礎(chǔ)，同時(shí)與特定的人群以及特定的產(chǎn)業(yè)發(fā)展有密切的關(guān)系。而且在下半年增加這兩個(gè)傳統(tǒng)的假期，能夠?qū)崿F(xiàn)兩個(gè)大的目標(biāo)，第一就是在假期的時(shí)間如果增加，一方面對(duì)生產(chǎn)、供給端會(huì)有一些下降，同時(shí)對(duì)消費(fèi)會(huì)有一些釋放，于是會(huì)實(shí)現(xiàn)更加均衡的供需循環(huán)。第二個(gè)可以看到當(dāng)假期增加的時(shí)候，中產(chǎn)以及更高收入的群體，有時(shí)間去旅游、去消費(fèi)，同時(shí)為中低收入群體也創(chuàng)造了更多的就業(yè)崗位，所以我們?cè)诩倨谥贫壬厦嬉部梢宰鲞M(jìn)一步的完善。

羅志恒： 時(shí)間關(guān)系，我今天簡(jiǎn)單的給大家匯報(bào)中國(guó)居民消費(fèi)率基本的特點(diǎn)，以及可能面臨基本的約束，以及可能的實(shí)施路徑。今天我的匯報(bào)就到這里，謝謝大家！

單冰潔： 感謝羅院長(zhǎng)。我們知道，羅院長(zhǎng)和蘇教授都參加過(guò)總理座談會(huì)，為經(jīng)濟(jì)工作建言獻(xiàn)策，對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展有深度洞察和獨(dú)到見解。 當(dāng)前，中國(guó)以新場(chǎng)景、新體驗(yàn)為特征的“新消費(fèi)”在不斷創(chuàng)造新需求。如，低空經(jīng)濟(jì)。現(xiàn)在，有請(qǐng)四川沃飛長(zhǎng)空科技發(fā)展有限公司CEO兼首席科學(xué)家郭亮發(fā)表演講，為我們分享他對(duì)低空經(jīng)濟(jì)如何引領(lǐng)新產(chǎn)業(yè)發(fā)展的觀點(diǎn)。掌聲歡迎！

郭亮： 今天非常榮幸有這樣的機(jī)會(huì)來(lái)給大家分享一下，我對(duì)低空經(jīng)濟(jì)以及現(xiàn)在最核心的eVTOL技術(shù)的理解以及對(duì)未來(lái)的一些展望，接著剛才幾位領(lǐng)導(dǎo)和專家的課題，實(shí)際上低空經(jīng)濟(jì)是非常典型新場(chǎng)景帶來(lái)新需求的過(guò)程。 首先我們簡(jiǎn)單來(lái)看一下人類出行發(fā)展規(guī)律。最早我們是兩條腿走路的時(shí)候，可能半小時(shí)的活動(dòng)范圍也就是兩三公里的距離；我們有了四條腿的馬車或者說(shuō)畜力作為動(dòng)力的時(shí)候，可能能夠做到十來(lái)公里的活動(dòng)范圍；當(dāng)汽車產(chǎn)生，最好的例子可能是米其林餐廳，我們用車輪來(lái)驅(qū)動(dòng)自己的時(shí)候，比較舒適的活動(dòng)范圍從半小時(shí)變到二三十公里。

郭亮： 當(dāng)然了，實(shí)際上低空經(jīng)濟(jì)并不是第一天誕生，可能在歐美直升機(jī)已經(jīng)是非常廣泛的應(yīng)用，當(dāng)然直升機(jī)有噪聲、成本、安全性等一系列問(wèn)題，但如果進(jìn)入低空出行時(shí)代，我們的活動(dòng)范圍可能就到了一百來(lái)公里，可能一百公里遠(yuǎn)的地方離你時(shí)間上的距離只有半個(gè)小時(shí)，其實(shí)會(huì)改變很多經(jīng)濟(jì)活動(dòng)的形式。 所以每當(dāng)談到低空經(jīng)濟(jì)的時(shí)候，不光只有飛機(jī)制造一個(gè)小小的行業(yè)，實(shí)際上至少是由三個(gè)萬(wàn)億級(jí)市場(chǎng)構(gòu)成的，也是經(jīng)常講低空經(jīng)濟(jì)一體三面的特征。當(dāng)然我代表沃飛長(zhǎng)空，比如我們是做航空器制造、供應(yīng)鏈這部分工作，還有很大一部分是既要有車，還要有路，所以監(jiān)管和基礎(chǔ)設(shè)施也是非常大的投資領(lǐng)域。最后要變成一項(xiàng)服務(wù)，比如就像汽車?yán)锩娴牟懿賹＼�、Uber一樣，實(shí)際在未來(lái)低空經(jīng)濟(jì)也會(huì)誕生服務(wù)運(yùn)行單位，包括相應(yīng)的金融工具。

郭亮： 當(dāng)我們提到低空經(jīng)濟(jì)的時(shí)候，實(shí)際上它真正的產(chǎn)業(yè)內(nèi)核是航空新能源革命，新能源這股改革浪潮已經(jīng)走到了航空制造業(yè)當(dāng)中，而且也不是今年或者說(shuō)兩年前在提低空經(jīng)濟(jì)的時(shí)候才開始，其實(shí)在十多年前，甚至在2009年已經(jīng)有專門公司成立，就在瞄準(zhǔn)新能源航空的大方向。 而其中最核心的一項(xiàng)技術(shù)今天可能會(huì)反復(fù)提到叫做eVTOL，其實(shí)就是電動(dòng)垂直起降英文縮寫�？赡芡ㄋ字v大家有時(shí)候會(huì)稱它為飛行汽車，因?yàn)樗�主要的作用是點(diǎn)對(duì)點(diǎn)航空通勤，像直升機(jī)，但使用純電動(dòng)的形式，更加低的成本，更安靜，沒(méi)有更多的噪音，同時(shí)也是一個(gè)更安全的技術(shù)。 這個(gè)技術(shù)實(shí)際上是在十多年前2014年的時(shí)候，美國(guó)航空航天學(xué)會(huì)就將eVTOL做了一個(gè)完整定義，作為一個(gè)縱向長(zhǎng)期要發(fā)展的方向，而真正誕生或者真正產(chǎn)生大家對(duì)于eVTOL這項(xiàng)技術(shù)的暢想或者說(shuō)未來(lái)的期許，其實(shí)是在2021年資本市場(chǎng)上就已經(jīng)有非常好的反映。因?yàn)樵谀且荒甏蟾庞形辶�家歐美公司連續(xù)進(jìn)行IPO，籌集了相應(yīng)的資金在大力發(fā)展，當(dāng)然在歐美可能是叫做先進(jìn)空中交通，而我們可能叫做低空經(jīng)濟(jì)，從這兩個(gè)詞命名上也可以看出我們跟西方發(fā)展低空經(jīng)濟(jì)的不同。

郭亮： 西方不叫低空經(jīng)濟(jì)，在（上世紀(jì)）七八十年代發(fā)展直升機(jī)、發(fā)展通用航空的時(shí)候，實(shí)際上低空就有一定的經(jīng)濟(jì)規(guī)模。而對(duì)于我們國(guó)家來(lái)說(shuō)，有點(diǎn)像通訊行業(yè)，可能大多數(shù)老百姓都沒(méi)有使用過(guò)固定電話或者傳真機(jī)的時(shí)候，第一個(gè)使用的是通訊工具可能就是手機(jī)，而我們站在新能源航空革命的浪潮前，在座大多數(shù)也許沒(méi)有坐過(guò)直升機(jī)，也許人生第一次交通工具就是eVTOL，電動(dòng)這樣新一代的航空器。 當(dāng)然了，我們國(guó)家在三年前開始聚焦低空經(jīng)濟(jì)，作為新質(zhì)生產(chǎn)力來(lái)發(fā)展以后，包括兩次政府工作報(bào)告再加上今年四中全會(huì)提到低空經(jīng)濟(jì)這個(gè)詞，實(shí)際上我們有一種快速追趕和超越的趨勢(shì)。全球比較領(lǐng)先的是三家公司，Joby、Archer，一個(gè)是由豐田進(jìn)行產(chǎn)業(yè)投資的，一個(gè)是Stellantis投資的，另外我們沃飛長(zhǎng)空背靠的是吉利這個(gè)大型跨國(guó)企業(yè)。 所以我們其實(shí)是吉利旗下整個(gè)低空經(jīng)濟(jì)獨(dú)立的品牌。對(duì)于我們?cè)趺磥?lái)看這個(gè)產(chǎn)業(yè)，實(shí)際有一個(gè)很好玩的趨勢(shì)，現(xiàn)在全球發(fā)展低空經(jīng)濟(jì)主要有三股勢(shì)力在參與：汽車行業(yè)、航空業(yè)、互聯(lián)網(wǎng)。 時(shí)間關(guān)系，這里不展開講，只講汽車跟eVTOL在供應(yīng)鏈上有非常微妙的關(guān)系，我經(jīng)常把它叫做二八分布規(guī)律。當(dāng)這個(gè)產(chǎn)業(yè)足夠成熟的時(shí)候，實(shí)際上整條供應(yīng)鏈會(huì)發(fā)現(xiàn)80%的供應(yīng)鏈跟新能源汽車其實(shí)是高度重合的，是同源的一個(gè)技術(shù)，包括三電系統(tǒng)、新材料、通訊、智能駕駛這些東西。但是有20%的供應(yīng)鏈?zhǔn)呛娇仗赜械�，我們把這一塊稱作關(guān)鍵少數(shù)，沒(méi)有這些供應(yīng)鏈可能沒(méi)法把這個(gè)產(chǎn)品從0走到1，比如像螺旋槳系統(tǒng)、飛控系統(tǒng)、高度表、傳感器，這些可能是傳統(tǒng)汽車上用不到的，這就是解釋的為什么走到今天在低空經(jīng)濟(jì)的主機(jī)制造領(lǐng)域只有中國(guó)和美國(guó)走的可能比較靠前，因?yàn)檫@兩個(gè)國(guó)家有相對(duì)完整的航空產(chǎn)業(yè)鏈。

郭亮： 當(dāng)然了，如果離開了80%的新能源汽車制造鏈，可能很難把它的成本，比如從現(xiàn)在西方可能三五百萬(wàn)美元降到大概100—150萬(wàn)美元，老百姓最后能買得起這項(xiàng)服務(wù)的區(qū)間，所以可能未來(lái)更關(guān)鍵的競(jìng)爭(zhēng)在于，怎么充分利用好新能源汽車或者新能源整條產(chǎn)業(yè)鏈的溢出效應(yīng)。 這就是我們講的新能源航空三個(gè)比較突出的特點(diǎn)。第一個(gè)，是純電動(dòng)力或者是未來(lái)有增程式動(dòng)力，現(xiàn)在已經(jīng)逐步在成熟當(dāng)中，它是可持續(xù)的，是一個(gè)相對(duì)噪聲非常低的。因?yàn)榇蠹铱赡苤�道，咱們�(nèi)ッ绹?guó)也好、歐洲也好，其實(shí)直升機(jī)隨時(shí)都可見，但直升機(jī)為什么沒(méi)有大規(guī)模商用？其實(shí)成本還真不是制約它的原因，因?yàn)樵诿绹?guó)有很多人實(shí)際上可以使用直升機(jī)作為日常通勤工具，但是直升機(jī)的噪聲太大了，直升機(jī)在300米低空飛行的時(shí)候，地面噪聲水平大概是在70來(lái)分貝，人耳能非常清晰聽到一個(gè)非常難聽的噪聲，這個(gè)就是直升機(jī)一直不能大規(guī)模進(jìn)入城市交通領(lǐng)域的一個(gè)最重要的限制點(diǎn)，當(dāng)然進(jìn)入電動(dòng)航空這個(gè)點(diǎn)就被解決掉了。 從經(jīng)濟(jì)上來(lái)講，初期電動(dòng)航空就能做到大概現(xiàn)在直升機(jī)三分之一到五分之一的票價(jià)水平，比較現(xiàn)在需要五千塊錢坐一次直升機(jī)航線，未來(lái)一千塊錢完全能夠用電動(dòng)航空來(lái)實(shí)現(xiàn)。當(dāng)然也包括規(guī)模化，以我們?yōu)槔�，也許年產(chǎn)達(dá)到一千甚至兩千以上交付量的時(shí)候，實(shí)際上我們的成本會(huì)大大降低，可能單機(jī)采購(gòu)價(jià)會(huì)降到三分之一，甚至更低，這個(gè)時(shí)候可能能達(dá)到專車出行的兩到三倍了，這是一個(gè)非常有性價(jià)比的出行形式，因?yàn)樗�的時(shí)間實(shí)際上是地面五倍以上的效率，一個(gè)小時(shí)汽車的旅途，如果你用eVTOL來(lái)做，大概也就是10分鐘左右的時(shí)間，甚至更低，在一些比較特殊的交通環(huán)境下實(shí)現(xiàn)會(huì)更少。

郭亮： 低空經(jīng)濟(jì)對(duì)于我們國(guó)家來(lái)說(shuō)，第一次把低空從完全自然屬性的空間變成一個(gè)帶有經(jīng)濟(jì)屬性的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)空間，我個(gè)人認(rèn)為這是非常有意義的一點(diǎn)，甚至我們還有后發(fā)優(yōu)勢(shì)，因?yàn)槲覀儧](méi)有那么多傳統(tǒng)直升機(jī)，沒(méi)有那么多傳統(tǒng)有人駕駛傳統(tǒng)的航空器在低空運(yùn)行，而我們可能第一代大規(guī)模裝備或者大規(guī)模使用低空的航空器就是電動(dòng)化、智能化、垂直起降新一代航空器，這一點(diǎn)蠻有意思。 這兒有簡(jiǎn)單的一個(gè)視頻給大家看一下，現(xiàn)在這一代產(chǎn)品大概長(zhǎng)什么樣，實(shí)際上我們是比較典型的，全球比較領(lǐng)先的技術(shù)形式叫做傾轉(zhuǎn)旋翼技術(shù)，大家經(jīng)常看電影，以前在看《變形金剛》的時(shí)候美國(guó)那個(gè)飛機(jī)，類似于游動(dòng)式的實(shí)現(xiàn)傾轉(zhuǎn)旋翼的一種形式，這種電動(dòng)式基本上頂級(jí)廠商都是采用傾轉(zhuǎn)旋翼這樣既高效又具有舒適性、安全性的布局。 這個(gè)飛機(jī)可以坐四到六個(gè)人，一個(gè)飛行機(jī)加五名乘客，巡航速度大概240公里左右，商業(yè)航程大概160公里左右，是全電池的方案，同時(shí)我們已經(jīng)在布局下一代增程式動(dòng)力，目前這樣的能量密度下，大致飛100—200多公里的距離，當(dāng)然未來(lái)隨著各個(gè)電池電芯廠家，也在給我們提供全新的航空能源解決方案，這個(gè)航程其實(shí)還會(huì)進(jìn)一步提升。

郭亮： 其實(shí)，一個(gè)全新的交通工具最重要的指標(biāo)是安全，而電動(dòng)航空可能區(qū)別于其他，最重要的特征也是它的可靠性非常高。 對(duì)于電動(dòng)式，用了分布式推進(jìn)技術(shù)以后，一個(gè)飛機(jī)上大概有8臺(tái)左右電機(jī)，比如飛機(jī)上面有8臺(tái)電機(jī)，每一個(gè)電機(jī)還是一個(gè)雙繞組系統(tǒng)，相當(dāng)于16套動(dòng)力，這16套動(dòng)力四五個(gè)故障同時(shí)發(fā)生概率已經(jīng)非常低，在這樣余度設(shè)計(jì)下，整個(gè)航空器的安全等級(jí)相對(duì)于傳統(tǒng)直升機(jī)大大提升，其他包括像舒適性、經(jīng)濟(jì)性、使用便捷門檻，時(shí)間關(guān)系，今天不展開來(lái)講。 當(dāng)然這里面關(guān)乎到安全性最重要的是每個(gè)國(guó)家民航部門都會(huì)對(duì)新產(chǎn)品安全性進(jìn)行審定，可能跟其他行業(yè)有點(diǎn)不一樣，更接近于醫(yī)藥，一個(gè)創(chuàng)新的技術(shù)是否對(duì)公眾安全，因?yàn)榇蠖鄶?shù)老百姓就像不知道藥理一樣，是不知道航空一些基本原理，公眾沒(méi)有辦法判斷它是否是安全產(chǎn)品，這個(gè)時(shí)候民航局就需要站出來(lái)，代表公眾對(duì)安全性進(jìn)行審定，而在這一塊我們一直走在國(guó)內(nèi)領(lǐng)先地位，在去年底完成審定計(jì)劃簽署，實(shí)際上類似于進(jìn)入臨床試驗(yàn)最后的沖刺階段。

郭亮： 而今年我們量產(chǎn)也已經(jīng)下線，準(zhǔn)備接受民航局審定試飛，希望在明年拿到適航證，能夠正式商業(yè)化。 所以走到今天，沃飛長(zhǎng)空花了五年時(shí)間，追了美國(guó)第一名公司十年左右的進(jìn)度，可能在明年會(huì)跟美國(guó)公司進(jìn)行良性競(jìng)爭(zhēng)，看哪一個(gè)是第一個(gè)把eVTOL技術(shù)進(jìn)行商用的公司，我覺(jué)得這是非常有意思的一點(diǎn)。而我覺(jué)得未來(lái)也是中國(guó)和美國(guó)會(huì)領(lǐng)導(dǎo)整個(gè)低空經(jīng)濟(jì)向前的新技術(shù)、新產(chǎn)品帶來(lái)新需求的全球化發(fā)展。 這是我們?nèi)ツ?月份，中國(guó)第一家、全球第二家完成電動(dòng)傾轉(zhuǎn)旋翼，大重量、全尺寸，整個(gè)全飛行過(guò)程，從初步六七十度傾轉(zhuǎn)，最后到完整的傾轉(zhuǎn)過(guò)程。實(shí)際上這個(gè)競(jìng)爭(zhēng)確實(shí)非常激烈，我們講是全球第二家，實(shí)際上全球第三家Aviation公司跟我們是同一天，只是我們是北京時(shí)間，他們是美國(guó)時(shí)間，在小時(shí)上落后了我們而已。實(shí)際這個(gè)技術(shù)到今天為止，可能全球也只有三家公司完整掌握整個(gè)全傾轉(zhuǎn)飛行過(guò)程的關(guān)鍵技術(shù)，這里面突破了接近60項(xiàng)核心關(guān)鍵技術(shù)，在這里面其實(shí)也非常感謝之前在舉國(guó)體制上建立的完整航空供應(yīng)鏈，大量去采購(gòu)像中航工業(yè)、電科這樣的公司完成了整個(gè)飛機(jī)的集成，這也是只有在中國(guó)能夠干成的事情。

郭亮： 全機(jī)的乘機(jī)安全，這個(gè)飛機(jī)未來(lái)是要放在人口密集區(qū)，要跟老百姓生活在一起的一個(gè)航空器，就像汽車一樣，它跟貨車不一樣，火車不能在周圍有人活動(dòng)，但是汽車需要有人在周圍活動(dòng)，跟直升機(jī)也就不一樣。所以我們講了360度乘機(jī)安全，整個(gè)所有動(dòng)部件有可能對(duì)人產(chǎn)生傷害的部件，在停機(jī)狀態(tài)下都在2米2以上，這個(gè)飛機(jī)跟直升機(jī)不一樣，直升機(jī)尾槳部分是不讓去的，或者說(shuō)固定翼飛機(jī)有些槳的部分是比較危險(xiǎn)的，所以這個(gè)飛機(jī)是全機(jī)對(duì)人員、對(duì)老人和小朋友是非常友好的一代解決方案。 另外一方面是噪聲，直升機(jī)可能有七八十分貝的地面噪聲，而同樣當(dāng)我們電動(dòng)飛機(jī)在300米飛的時(shí)候，地面可接受噪聲水平大概也就40—45分貝，是低于現(xiàn)在會(huì)場(chǎng)的平均噪聲，因?yàn)閲?guó)家對(duì)于工業(yè)城市噪聲要求是55分貝，這個(gè)在工業(yè)城市里面你是聽不到電動(dòng)飛機(jī)，你可以看到，但是聽不到電動(dòng)飛機(jī)在天上飛行產(chǎn)生的噪聲。包括艙內(nèi)的噪聲，因?yàn)橹鄙龣C(jī)乘坐過(guò)的人可能有感覺(jué)，一般來(lái)說(shuō)到103—105甚至更高分貝數(shù)的噪聲，而這個(gè)飛機(jī)65—60分貝大概等于高鐵在正常運(yùn)行下，大家艙內(nèi)不說(shuō)話的噪聲水平。 主要商業(yè)場(chǎng)景，如果說(shuō)引領(lǐng)新的消費(fèi)大概是這三個(gè)方面，商務(wù)出行，現(xiàn)在目前早期肯定是對(duì)時(shí)間更敏感這部分人的出行，低空文旅，以及我個(gè)人覺(jué)得非常重要的航空醫(yī)療。 低空出行，我們前段時(shí)間剛剛在成都踏勘了一條航線，那個(gè)地方打車已經(jīng)算非常方便的地方，一個(gè)半小時(shí)左右，但是如果通過(guò)點(diǎn)對(duì)點(diǎn)eVTOL飛行，大概只需要12分鐘，也就是說(shuō)我能節(jié)約一個(gè)多小時(shí)，在SKP多吃一頓飯，多買一個(gè)包，實(shí)際上它的整個(gè)交通成本也就是幾百塊錢，這個(gè)是完全能夠包含在消費(fèi)場(chǎng)景里面去的。 同時(shí)未來(lái)很重要的場(chǎng)景，其實(shí)是機(jī)場(chǎng)到市區(qū)、機(jī)場(chǎng)到機(jī)場(chǎng)的接駁，成都就有這樣的痛點(diǎn)，從雙流到天府機(jī)場(chǎng)，我相信在北京大興機(jī)場(chǎng)到首都機(jī)場(chǎng)之間也有這樣穿行接駁的要求，而這樣的穿行接駁，實(shí)際上可以跨域通行，可以從首都機(jī)場(chǎng)控制區(qū)直接飛入大型機(jī)場(chǎng)控制區(qū)，理論上如果我們未來(lái)把規(guī)則打通，這中間沒(méi)有多余的程序，就會(huì)直接實(shí)現(xiàn)兩個(gè)飛地之間的連通。

郭亮： 在文旅場(chǎng)景，上個(gè)月我們?cè)谒拇ㄊ≌�府和媒體支持下做了一條熊貓航線的嘗試，也比較有意思。我們大概有一個(gè)口號(hào)，一天時(shí)間能夠看遍全世界一半以上的熊貓，因?yàn)樵谒拇�你要把四個(gè)地方熊貓看完了，50%的圈養(yǎng)熊貓，而且有IP的、好玩熊貓看完了，分別是成都的熊貓基地，都江堰熊貓谷附近以及雅安熊貓中心。實(shí)際上這就實(shí)現(xiàn)原先每一個(gè)點(diǎn)到點(diǎn)之間是不連續(xù)的，可能你需要花大概兩三個(gè)小時(shí)才能走到，但是我每一站可能只需要20分鐘、30分鐘，就把你從一個(gè)基地里面都不用出門，再到另外一個(gè)基地，在這個(gè)周末，我們又踏勘一個(gè)新的航線，巴蜀文旅里面石窟文化旅游航線，因?yàn)橐郧笆�窟都是離散的，這幾個(gè)場(chǎng)景之間大家不會(huì)產(chǎn)生時(shí)間和空間上的聯(lián)系，但由于每一個(gè)站點(diǎn)之間，把以前幾個(gè)小時(shí)通勤時(shí)間變成可能只有10分鐘、5分鐘，所有的景點(diǎn)串聯(lián)在一起。 最后講一下關(guān)于應(yīng)急救援，大家可能不知道，中國(guó)跟美國(guó)在航空醫(yī)療救援直升機(jī)的人均數(shù)量上，中國(guó)連美國(guó)2%都不到，如果算上飛行小時(shí)數(shù)，可能連千分之二、千分之一都不到。這是非常殘酷的數(shù)據(jù)，這就意味著很多病人不能及時(shí)得到轉(zhuǎn)運(yùn)和救治，而中國(guó)醫(yī)療資源分布又是非常典型不均的情況，中心城市擁有非常好的醫(yī)療條件，稍微出去可能200公里，醫(yī)療條件可能大幅降低，我希望這也是一個(gè)科技向善或者科技平權(quán)的過(guò)程，利用eVTOL、利用電動(dòng)航空把所有醫(yī)院能夠連接起來(lái)，能夠讓病人得到轉(zhuǎn)運(yùn)，能夠讓醫(yī)生得到高速通勤來(lái)達(dá)到醫(yī)療資源分布不均的問(wèn)題。

郭亮： 然后我再補(bǔ)充一點(diǎn)，實(shí)際上通過(guò)直升機(jī)能不能實(shí)現(xiàn)？能實(shí)現(xiàn)，還是一個(gè)問(wèn)題，噪聲。未來(lái)可能在醫(yī)療救援領(lǐng)域直升機(jī)跟電動(dòng)航空會(huì)有一定比例，直升機(jī)更擅長(zhǎng)長(zhǎng)途邊遠(yuǎn)山區(qū)運(yùn)輸，而城際間或者對(duì)噪聲更敏感的場(chǎng)景，可能就用電動(dòng)飛機(jī)來(lái)進(jìn)行航空醫(yī)療的轉(zhuǎn)運(yùn)，也希望我們國(guó)家早日構(gòu)建起低空航空醫(yī)療的保障體系，這是對(duì)社會(huì)發(fā)展非常重要的一件事情。 最后匯報(bào)一下我們整體合作伙伴，基本上也是全國(guó)最頂級(jí)的供應(yīng)商以及運(yùn)營(yíng)商，比如我們?cè)谒拇ㄅc四川航空達(dá)成戰(zhàn)略合作，希望大家下一次到四川成都能夠體驗(yàn)到我們的eVTOL或者電動(dòng)出行的應(yīng)用，我們?cè)诿髂晗奶扉_始就可以進(jìn)行商業(yè)化試點(diǎn)，希望在拿到適航證的那一刻，就開始啟動(dòng)全面的商業(yè)化過(guò)程。 謝謝大家！

單冰潔： 謝謝以上幾位嘉賓的發(fā)言，他們分別從宏觀政策、經(jīng)濟(jì)走勢(shì)、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)和企業(yè)實(shí)踐等不同維度，為我們勾勒出了一幅關(guān)于當(dāng)前消費(fèi)形勢(shì)的立體圖景�？梢钥吹�，隨著經(jīng)濟(jì)運(yùn)行整體保持穩(wěn)中向好，促進(jìn)消費(fèi)的政策體系不斷完善，居民需求持續(xù)呈現(xiàn)多樣化、品質(zhì)化的方向，我國(guó)消費(fèi)市場(chǎng)正處于一個(gè)加快轉(zhuǎn)型、蘊(yùn)含機(jī)遇的關(guān)鍵階段。 在這樣一個(gè)轉(zhuǎn)型期，消費(fèi)不僅是一項(xiàng)經(jīng)濟(jì)指標(biāo)，更體現(xiàn)著社會(huì)預(yù)期的變化和生產(chǎn)方式的調(diào)整。從綠色智能產(chǎn)品的普及，到服務(wù)消費(fèi)占比的持續(xù)提升，從縣域市場(chǎng)的潛能釋放，到文化、健康等新型消費(fèi)場(chǎng)景的快速成長(zhǎng)，這都在說(shuō)明中國(guó)超大規(guī)模市場(chǎng)正在形成一系列新的結(jié)構(gòu)性特征。這些變化既對(duì)企業(yè)創(chuàng)新提出了更高要求，也為產(chǎn)業(yè)布局、區(qū)域發(fā)展帶來(lái)了新的變化。

單冰潔： 與此同時(shí)，消費(fèi)與投資、產(chǎn)業(yè)與就業(yè)、供給與需求之間的聯(lián)動(dòng)關(guān)系將會(huì)更加緊密，需求側(cè)的變化正推動(dòng)供給體系持續(xù)改善，供給端的升級(jí)又反過(guò)來(lái)培育新的需求。如何在這樣一個(gè)多變量互動(dòng)的格局中，更好釋放內(nèi)需潛力、增強(qiáng)增長(zhǎng)動(dòng)能，是今天論壇后半場(chǎng)希望與各位進(jìn)一步探討的重要方向。

單冰潔： 接下來(lái)，我們將進(jìn)入圓桌討論環(huán)節(jié)，本環(huán)節(jié)的主題是——“新消費(fèi)·新產(chǎn)業(yè)·新動(dòng)能”。參與討論的嘉賓分別是： 國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)研究所市場(chǎng)流通研究室主任、研究員陳麗芬 商務(wù)部研究院流通與消費(fèi)研究所副研究員姜照 平安產(chǎn)險(xiǎn)個(gè)人非車及意健險(xiǎn)部副總經(jīng)理方興 上海市美麗健康產(chǎn)業(yè)協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)方凱雷 格力電器文化傳媒中心主任郭言虎

單冰潔： 在這一環(huán)節(jié)，我將把話筒交給中國(guó)人民大學(xué)國(guó)家發(fā)展與戰(zhàn)略研究院副院長(zhǎng)、吳玉章講席教授劉曉光進(jìn)行主持，讓我們掌聲歡迎幾位。 下面，把時(shí)間交給劉院長(zhǎng)。

劉曉光： 各位嘉賓，大家下午好！非常高興在今天的論壇，與各位一起討論“新消費(fèi)·新產(chǎn)業(yè)·新動(dòng)能”這個(gè)話題。這三個(gè)關(guān)鍵詞，并不是簡(jiǎn)單的并列關(guān)系，而是一個(gè)彼此嵌套、相互作用的過(guò)程，新需求推動(dòng)新供給，新供給孕育新產(chǎn)業(yè)，新產(chǎn)業(yè)又反過(guò)來(lái)塑造新的消費(fèi)結(jié)構(gòu)。而這一系列的互動(dòng)，最終都轉(zhuǎn)化為中國(guó)經(jīng)濟(jì)內(nèi)生的增長(zhǎng)動(dòng)力。在這個(gè)意義上，消費(fèi)不僅僅是一個(gè)短期的變量，更是惠及未來(lái)增長(zhǎng)質(zhì)量的關(guān)鍵環(huán)節(jié)。

劉曉光： 我覺(jué)得今天下午的論壇應(yīng)該說(shuō)非常契合中央高度關(guān)注的問(wèn)題。今天在座的幾位嘉賓既有長(zhǎng)期研究消費(fèi)問(wèn)題的政策專家，也有來(lái)自制造業(yè)、醫(yī)藥健康、保險(xiǎn)服務(wù)以及新消費(fèi)領(lǐng)域的企業(yè)代表，希望能夠通過(guò)今天的對(duì)話，討論消費(fèi)結(jié)構(gòu)變化背后更深層的產(chǎn)業(yè)邏輯以及這些變化如何轉(zhuǎn)化為可持續(xù)的發(fā)展動(dòng)能。 下面就進(jìn)入到今天的討論環(huán)節(jié)，首先第一個(gè)問(wèn)題我們想請(qǐng)問(wèn)陳主任和姜研究員，因?yàn)榻衲暌詠?lái)隨著外部環(huán)境的變化，尤其是外部沖擊加大，做強(qiáng)國(guó)內(nèi)大循環(huán)，提振消費(fèi)對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的拉動(dòng)作用顯得尤為重要。根據(jù)你們今年對(duì)于消費(fèi)結(jié)構(gòu)的觀察，服務(wù)消費(fèi)、綠色智能消費(fèi)增長(zhǎng)較快。您認(rèn)為當(dāng)前中國(guó)消費(fèi)結(jié)構(gòu)中出現(xiàn)了哪些值得關(guān)注的新變化？這些變化對(duì)產(chǎn)業(yè)調(diào)整和政策發(fā)力方向意味著什么？有請(qǐng)。

陳麗芬： 謝謝劉院長(zhǎng)，就像院長(zhǎng)所說(shuō)，當(dāng)前我們居民消費(fèi)正處于一個(gè)轉(zhuǎn)型升級(jí)的階段，我們也能看到出現(xiàn)了一些新的變化，概括起來(lái)是三個(gè)“轉(zhuǎn)”。 第一個(gè)“轉(zhuǎn)”是以商品為主轉(zhuǎn)向以商品和服務(wù)并重，到將來(lái)就是以服務(wù)為主結(jié)構(gòu)的變化，這也是國(guó)際消費(fèi)規(guī)律呈現(xiàn)出來(lái)的，因?yàn)殡S著居民收入水平的提高，服務(wù)消費(fèi)是屬于收入彈性比較高的消費(fèi)，所以它的占比會(huì)逐漸提高。我們從“十四五”的數(shù)據(jù)可以看出來(lái)，服務(wù)消費(fèi)的增速是顯著要快于商品消費(fèi)，它的規(guī)模也在逐步的擴(kuò)大，成為居民消費(fèi)增量的主要來(lái)源。

陳麗芬： 第二個(gè)“轉(zhuǎn)”是居民消費(fèi)逐漸從量的滿足轉(zhuǎn)向質(zhì)的升級(jí)的階段，也就是說(shuō)在基礎(chǔ)消費(fèi)領(lǐng)域，像溫飽型的食品、傳統(tǒng)的家電，與發(fā)達(dá)國(guó)家并沒(méi)有差距，甚至有的是反超，現(xiàn)在逐漸轉(zhuǎn)向像健康食品、綠色智能家電，體現(xiàn)現(xiàn)代生活方式的耐用消費(fèi)品，還有發(fā)展型、享受型的服務(wù)消費(fèi)上面。 第三個(gè)“轉(zhuǎn)”是從單一轉(zhuǎn)向多元化，我們知道中國(guó)有超大規(guī)模的市場(chǎng)，市場(chǎng)縱深非常廣，不同的區(qū)域、年齡結(jié)構(gòu)、收入群體消費(fèi)分化的趨勢(shì)是比較明顯的，這是需求側(cè)。從供給側(cè)能看出數(shù)字技術(shù)的發(fā)展、平臺(tái)經(jīng)濟(jì)的賦能，這些都能夠很好提供差異化的供給來(lái)滿足多元化的需求，所以這三個(gè)“轉(zhuǎn)”是說(shuō)當(dāng)下中國(guó)居民消費(fèi)結(jié)構(gòu)比較明顯的特征。

陳麗芬： 基于這些“轉(zhuǎn)”，我們產(chǎn)業(yè)的發(fā)展和政策的聚焦也要隨之轉(zhuǎn)型，總而言之有三個(gè)方面的轉(zhuǎn)型。 第一要重塑這種供需的關(guān)系，過(guò)去更多是要滿足短缺，現(xiàn)在更加講究?jī)?yōu)不優(yōu)、好不好的問(wèn)題，所以就像我們從滿足短缺到適配，其實(shí)在有的消費(fèi)領(lǐng)域是買不到，有的消費(fèi)領(lǐng)域是賣不出去，所以其實(shí)不管是產(chǎn)業(yè)還是政策的方向都要解決供需錯(cuò)配的問(wèn)題。 第二制度要有一個(gè)創(chuàng)新，因?yàn)榉��?wù)消費(fèi)不同于商品消費(fèi)，它是一個(gè)非標(biāo)準(zhǔn)化的、異質(zhì)性的，新的模式、新的動(dòng)能、新的業(yè)態(tài)也不停地迭代出現(xiàn)，所以監(jiān)管和標(biāo)準(zhǔn)要與時(shí)俱進(jìn)，跟上服務(wù)消費(fèi)占比逐步提高的變化，在保障服務(wù)質(zhì)量的情況下要去構(gòu)建新的市場(chǎng)監(jiān)管體系，提高標(biāo)準(zhǔn)，放寬市場(chǎng)準(zhǔn)入，去釋放高標(biāo)準(zhǔn)多元化的服務(wù)消費(fèi)需求。

陳麗芬： 第三增長(zhǎng)動(dòng)能的轉(zhuǎn)換，消費(fèi)不僅僅是規(guī)模擴(kuò)張的問(wèn)題，更在于以消費(fèi)的升級(jí)來(lái)促進(jìn)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的升級(jí)，暢通國(guó)內(nèi)國(guó)際大循環(huán)�；�于這三個(gè)未來(lái)的產(chǎn)業(yè)和政策的方向，重點(diǎn)不僅僅在于規(guī)模的擴(kuò)張，更重要的、更關(guān)鍵的是在于結(jié)構(gòu)性精準(zhǔn)的滿足，就是我們要提高供需的適配。謝謝。

劉曉光： 謝謝陳主任精彩的分享，姜研究員您有什么觀點(diǎn)？

姜照： 我非常贊同剛才陳主任分享的這些觀點(diǎn)，我們知道在當(dāng)前外部不確定性加大的背景下，內(nèi)需，特別是消費(fèi)，已經(jīng)成為拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的重要力量，所以我們講要堅(jiān)持內(nèi)需主導(dǎo)，大力提振消費(fèi)�？傮w上看我們國(guó)家消費(fèi)市場(chǎng)呈現(xiàn)平穩(wěn)向好的發(fā)展態(tài)勢(shì)，同時(shí)也有一些比較好的結(jié)構(gòu)性轉(zhuǎn)變。

姜照： 第一服務(wù)消費(fèi)的占比在不斷提升，從國(guó)家統(tǒng)計(jì)局的數(shù)據(jù)來(lái)看，2024年我國(guó)服務(wù)零售額同比增長(zhǎng)了6.2%，相較于商品零售額的增速高3個(gè)百分點(diǎn)，服務(wù)消費(fèi)包含民生消費(fèi)、養(yǎng)老消費(fèi)、旅游消費(fèi)、健康消費(fèi)等諸多領(lǐng)域都呈現(xiàn)了比較好的發(fā)展態(tài)勢(shì)，包括近年以來(lái)爆火的村BA、蘇超、跟著賽事去旅行，這些都是服務(wù)消費(fèi)發(fā)展向好的體現(xiàn)。 第二綠色智能消費(fèi)更加普及，在國(guó)家推行消費(fèi)品以舊換新的政策背景下，消費(fèi)者愿意購(gòu)買品質(zhì)比較好，而且具有綠色低碳屬性的，比如說(shuō)像新能源汽車、綠色智能家電、智能手環(huán)等這樣具有較好品質(zhì)的消費(fèi)品，居民消費(fèi)也從有沒(méi)有向好不好轉(zhuǎn)變。 第三數(shù)字消費(fèi)加快發(fā)展，我們知道隨著數(shù)字技術(shù)和手段的推廣應(yīng)用，像直播電商、即時(shí)零售數(shù)字消費(fèi)新業(yè)態(tài)、新模式快速發(fā)展，還有包括像AI問(wèn)診、遠(yuǎn)程教育等數(shù)字服務(wù)消費(fèi)模式，也實(shí)現(xiàn)了較好的發(fā)展。

姜照： 第四城鄉(xiāng)和區(qū)域的消費(fèi)差距不斷縮小，更加協(xié)同，我們看到近些年來(lái)鄉(xiāng)村社零總額的增長(zhǎng)都是要高于城鎮(zhèn)的，同時(shí)三四線城市、縣域的下沉市場(chǎng)，他們的消費(fèi)增長(zhǎng)有著非常亮眼的表現(xiàn)，所以我們說(shuō)不同地域的消費(fèi)差距也在逐漸縮小。 第五消費(fèi)業(yè)態(tài)融合正在加速，我們可以注意到現(xiàn)在不同業(yè)態(tài)之間的邊界逐漸模糊，有很多多元式、混合式的業(yè)態(tài)，比如說(shuō)像書店+咖啡館、超市+食堂業(yè)態(tài)的跨界融合也成為了消費(fèi)增長(zhǎng)的一大亮點(diǎn)。對(duì)于產(chǎn)業(yè)來(lái)說(shuō)，我個(gè)人覺(jué)得產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型升級(jí)要適應(yīng)消費(fèi)者的需求，要實(shí)現(xiàn)供需適配性的提升，比如對(duì)于一些制造業(yè)企業(yè)，可以針對(duì)消費(fèi)者個(gè)性化的需求開發(fā)一些消費(fèi)領(lǐng)域的新品、優(yōu)品、名品、精品，利用大數(shù)據(jù)來(lái)分析消費(fèi)者的需求。比如說(shuō)像服務(wù)業(yè)企業(yè)，可以推動(dòng)商貿(mào)、文化、旅游、體育、健康等不同業(yè)態(tài)的融合發(fā)展，來(lái)提升服務(wù)消費(fèi)的供給水平，更好滿足人民群眾日益增長(zhǎng)的品質(zhì)生活需求。

劉曉光： 謝謝姜研究員，剛才兩位政策研究者既給我們對(duì)于經(jīng)濟(jì)消費(fèi)的結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型，尤其是服務(wù)消費(fèi)占比提升以及轉(zhuǎn)型升級(jí)給我們帶來(lái)了希望，看到了非常亮眼的部分。同時(shí)對(duì)于決策、政策如何支持消費(fèi)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展也提出了建議。除此之外，大家能注意到，對(duì)我們的業(yè)界，包括如何發(fā)展服務(wù)消費(fèi)，如何產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型也提出了政策建議，所以下面我的問(wèn)題就要來(lái)到方興總這里了，因?yàn)槟�是作為服�?wù)消費(fèi)企業(yè)的代表，隨著消費(fèi)結(jié)構(gòu)的升級(jí)，服務(wù)消費(fèi)、健康消費(fèi)、保障型消費(fèi)的比重在持續(xù)提升，站在服務(wù)消費(fèi)的角度，您如何看待消費(fèi)升級(jí)過(guò)程中，居民風(fēng)險(xiǎn)意識(shí)和保障需求的變化？保險(xiǎn)產(chǎn)品和服務(wù)在其中能發(fā)揮怎樣的支撐作用？您對(duì)剛才兩位政策研究者提出的建議，對(duì)于企業(yè)層面有什么樣的思考？有請(qǐng)。

方興： 感謝主持人，提的這個(gè)問(wèn)題特別的好，下面我分三個(gè)方面來(lái)講。 首先明確一下，很多人不知道我們這個(gè)部門具體是干什么的，我管的這個(gè)部門具體是做健康險(xiǎn)、出行類保險(xiǎn)以及家財(cái)險(xiǎn)，以上三方面我們現(xiàn)在在保的客戶有1.07億，一年報(bào)案量差不多是1500萬(wàn)，所以有很多的語(yǔ)料分析能夠分析出來(lái)客戶現(xiàn)在需求方向的轉(zhuǎn)變，能夠很清晰看到客戶的需求在從純風(fēng)險(xiǎn)類的需求變成向服務(wù)類保險(xiǎn)需求的轉(zhuǎn)變。我舉個(gè)例子，大家能更好去體會(huì)到。之前承保車險(xiǎn)這也是我們公司的業(yè)務(wù)范疇，承保車險(xiǎn)要求這個(gè)公司提供較好的理賠服務(wù)，覺(jué)得就僅限于此了，現(xiàn)在是你在選車險(xiǎn)公司承保的時(shí)候，更多想的是它能不能夠給我提供一些額外的附加服務(wù)，比如像洗車優(yōu)惠、加油優(yōu)惠、充電優(yōu)惠等等，所以從這個(gè)方向能夠很清晰地體現(xiàn)出來(lái)，整個(gè)客戶需求的變化，接下來(lái)從我們公司四個(gè)賽道逐一講一下從數(shù)據(jù)方面發(fā)現(xiàn)了客戶需求的一些痛點(diǎn)以及所做的方向。

方興： 首先說(shuō)健康賽道，現(xiàn)在有很多客戶，比如業(yè)界俗稱的帶病體或者慢病人群，差不多有30%的客戶，沒(méi)有辦法正常承保到健康險(xiǎn)里面來(lái)。第二個(gè)問(wèn)題，在現(xiàn)在DRG醫(yī)保改革的范疇下，客戶對(duì)用藥以及治療條件的需求是逐步在增高的。第三個(gè)問(wèn)題，客戶現(xiàn)在要求不只是健康險(xiǎn)的理賠了，更多的是你還能夠給我提供哪些額外的服務(wù)，比如像慢病的指導(dǎo)、居家康養(yǎng)的服務(wù)，這都是現(xiàn)在發(fā)生的變化。所以為此我們也打造出了標(biāo)化百萬(wàn)醫(yī)、慢病百萬(wàn)醫(yī)以及專病，再加上場(chǎng)景化的服務(wù)，實(shí)現(xiàn)我們對(duì)客戶需求的滿足。從數(shù)據(jù)上來(lái)看非常明顯，現(xiàn)在帶有慢病的人群承保率已經(jīng)從之前的30%多，增加到現(xiàn)在的80%多，實(shí)現(xiàn)了更好為群眾服務(wù)的宗旨。另外一個(gè)方向?qū)２∪橄侔��?fù)發(fā)險(xiǎn)種的續(xù)保率現(xiàn)在已經(jīng)超過(guò)90%，可以看到客戶對(duì)這部分的需求還是非常認(rèn)可的。

方興： 第二出行。我們出行的產(chǎn)品非常豐富，從我們的客戶數(shù)據(jù)可以看到，客戶的需求還是有很多錯(cuò)配，比如像現(xiàn)在普遍出行旅游意外的產(chǎn)品，大部分只是包含出行途中產(chǎn)生的意外帶來(lái)的醫(yī)療賠付，實(shí)際我們看到現(xiàn)在客戶真正的需求是他如果在戶外產(chǎn)生了這些意外的風(fēng)險(xiǎn)，你到底能不能把他帶回來(lái)，到底能不能對(duì)他有效實(shí)施醫(yī)療的救援。第二是服務(wù)網(wǎng)絡(luò)搭配的錯(cuò)配，我們現(xiàn)在看到服務(wù)網(wǎng)絡(luò)肯定是內(nèi)地搭建的相對(duì)來(lái)說(shuō)比較豐富，但是我們會(huì)看到差不多有40%到50%客戶的電話都是從西藏和新疆打進(jìn)來(lái)的，客戶反而在這些地區(qū)需要更好的服務(wù)。

方興： 第三個(gè)方面我們現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)整個(gè)場(chǎng)景的需求也更多的細(xì)化、碎片化，比如像之前景區(qū)只是提供標(biāo)化的產(chǎn)品，現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)爬山、潛水、跳傘、滑雪等等一系列，每一項(xiàng)都是帶有很強(qiáng)的風(fēng)險(xiǎn)性。為此我們專項(xiàng)推出了爆款的產(chǎn)品，平安行的產(chǎn)品，今年我們也是進(jìn)行了差不多33次緊急的救援，包括我們?cè)趪?guó)外的產(chǎn)品也是在今年伊以沖突的時(shí)候?qū)嵤┝藢?duì)我國(guó)公民的救援。 再說(shuō)一下寵物，寵物也是今年增長(zhǎng)非常快的板塊。今年寵物的方面，全國(guó)的消費(fèi)量已經(jīng)到達(dá)了差不多3000億，同時(shí)我們看到在寵物醫(yī)療方面，之前的產(chǎn)品只是很普通的給寵物看病，但是可以看到，我們看到今年寵物大病的需求在明顯升高，說(shuō)一組數(shù)據(jù)，差不多有20%的寵物在生命周期里面會(huì)得大病，超過(guò)8歲的寵物差不多有30%的概率會(huì)得大病，我們看了一下寵物單次大病開銷差不多是在超過(guò)1萬(wàn)元以上。針對(duì)此，我們也是推出了針對(duì)寵物大病，包含寵物治療大病、疾病防御等等（的產(chǎn)品）。

方興： 通過(guò)以上這幾個(gè)方面，我們?cè)诋a(chǎn)品方面、供給方面迎合客戶需求的變化，去解釋剛才主持人問(wèn)我的問(wèn)題。謝謝。

劉曉光： 謝謝方興總的分享，剛才您提到的幾個(gè)點(diǎn)，汽車、出行、健康、寵物，這幾個(gè)需求我都有，我回頭跟您了解一下您產(chǎn)品的服務(wù)。 下面我的問(wèn)題來(lái)到方會(huì)長(zhǎng)這里，方會(huì)長(zhǎng)是新消費(fèi)領(lǐng)域重要的實(shí)踐者，從您的觀察來(lái)看，當(dāng)前新消費(fèi)與傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)之間，正在發(fā)生哪些值得關(guān)注的融合變化？哪些是真正有長(zhǎng)期價(jià)值的趨勢(shì)？

方凱雷： 剛剛方總分享的，我得趕緊給我家貓買大病險(xiǎn)去了，20%很嚇人。簡(jiǎn)單介紹一下，我們上海市美麗健康產(chǎn)業(yè)協(xié)會(huì)是有三千多家會(huì)員單位，包括我自己的企業(yè)都在里頭，其實(shí)是在新興新銳品牌的平臺(tái)，我們聚焦在消費(fèi)品，比如說(shuō)新銳的化妝品、個(gè)人護(hù)理用品、口腔用品或者時(shí)尚消費(fèi)品等等，剛剛主持人問(wèn)我們?cè)谛碌南�費(fèi)有哪些轉(zhuǎn)變和特點(diǎn)，前面陳老師在講三個(gè)“轉(zhuǎn)”，在新消費(fèi)品領(lǐng)域，我們作為新消費(fèi)、新銷售的實(shí)踐者有三個(gè)“短”的特點(diǎn)。

方凱雷： 第一個(gè)“短”，我們非常明顯的感知到，從2020年、2021年開始一直到最近，品牌、企業(yè)和消費(fèi)者之間的傳播距離變短了，傳播效率非常快，原來(lái)我們出一個(gè)產(chǎn)品要很長(zhǎng)的時(shí)間，調(diào)研、推出市場(chǎng)、產(chǎn)品開發(fā)、傳播，投入市場(chǎng)之后再看反饋，再做個(gè)判斷，現(xiàn)在以我自己的口腔品牌，我們現(xiàn)在在抖音視頻號(hào)、快手上面都是第一的存在，我的感知、我的團(tuán)隊(duì)和消費(fèi)者非常接近，就是一個(gè)新產(chǎn)品一上市，可能長(zhǎng)則兩周、短則一周，我們就知道說(shuō)產(chǎn)品部門要不要發(fā)獎(jiǎng)金，運(yùn)營(yíng)部門應(yīng)不應(yīng)該做獎(jiǎng)勵(lì)，因?yàn)殡x消費(fèi)者太近了，我們直接To C到了消費(fèi)者，這是很大的感觸，這個(gè)對(duì)于行業(yè)來(lái)講是一個(gè)非常好的信號(hào)，效率變高了，但是不像十年前我們做個(gè)央視的廣告或者做一個(gè)明星代言人，就能賣貨了。他要求也變高了，我們內(nèi)部體系里面算了大概七八十個(gè)成功的參數(shù)，做到了才能很快實(shí)現(xiàn)拿到結(jié)果。

方凱雷： 第二個(gè)“短”，來(lái)自于用戶的時(shí)間變短了，大家每個(gè)人都會(huì)刷抖音或者視頻號(hào)，時(shí)間越來(lái)越碎片化的，這個(gè)時(shí)候如何獲得用戶的注意力，是每個(gè)從業(yè)者非常重要的點(diǎn)，因?yàn)樗�一�?huì)兒在看書，一會(huì)兒刷短劇，一會(huì)看某個(gè)產(chǎn)品，一會(huì)刷個(gè)直播間，在這個(gè)過(guò)程中如何獲取他的注意力也是門學(xué)問(wèn)。

方凱雷： 第三個(gè)“短”，物理距離變得短了，最近大家應(yīng)該關(guān)注到淘寶閃購(gòu)、美團(tuán)、京東的外賣大戰(zhàn)，我們作為消費(fèi)品在整個(gè)行業(yè)當(dāng)中的參與者，非常真切地感受到了這個(gè)事情帶來(lái)的變化，原來(lái)我們的用戶分成近場(chǎng)和遠(yuǎn)場(chǎng)，原來(lái)遠(yuǎn)常在天貓、京東，在家里買了，兩三天送達(dá)，現(xiàn)在用戶變得不那么耐煩了，15分鐘、30分鐘就得送到，不管是外賣、咖啡，還是買牙膏、面膜、噴霧。我們發(fā)現(xiàn)在新的三個(gè)“短”的變化當(dāng)中，非常容易成就中國(guó)優(yōu)質(zhì)的消費(fèi)品牌，因?yàn)樵瓉?lái)多少有一種大牌的權(quán)威論，在消費(fèi)類這個(gè)領(lǐng)域當(dāng)中，一個(gè)品牌不干個(gè)二十年、三十年甭想上牌桌，現(xiàn)在以即時(shí)零售物理距離變短為例，大家可能想象不到，以礦泉水、飲料為例，真正在即時(shí)零售拿到第一名的并不是眾所周知的某某山泉、某某森林，而是名不見經(jīng)傳的某某烏龍茶，大家根本沒(méi)有辦法想象，或者另外給大家分享一下，大家知道油鹽醬醋，醬油、油得大瓶裝，但是在即時(shí)零售生態(tài)之下大家希望買到的是一百毫升的醬油，或者是燒晚飯，不希望五斤、十斤的買，更希望是一兩二兩的買，所以整個(gè)物理距離的變化，用戶習(xí)慣上也發(fā)生了一些變化。在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，我們的感知是這些變化之外，我們作為中國(guó)消費(fèi)品的品牌，要實(shí)實(shí)在在的應(yīng)對(duì)它，甚至要隨著這個(gè)潮流要往前走，匹配上去，把效率做高，把用戶服務(wù)好，才能達(dá)到服務(wù)到上帝，就是我們的消費(fèi)者。大概就是這樣。

劉曉光： 謝謝方會(huì)長(zhǎng)的分享，從中可以看到現(xiàn)在的數(shù)字化、智能化新的消費(fèi)業(yè)態(tài)正在改變我們的消費(fèi)者和生產(chǎn)者之間的生產(chǎn)的關(guān)系和溝通的效率，我在想如果我們各行各業(yè)、各大產(chǎn)業(yè)都能夠做到方會(huì)長(zhǎng)說(shuō)的三個(gè)“短”，我們供給和消費(fèi)之間的循環(huán)聯(lián)動(dòng)可以進(jìn)一步提高，我們的高質(zhì)量發(fā)展也就非常有希望能夠?qū)崿F(xiàn)。感謝方會(huì)長(zhǎng)。最后一個(gè)問(wèn)題我想問(wèn)到郭總這邊，因?yàn)槟�是作為制造業(yè)企業(yè)，格力既直面終端消費(fèi)者，也深度參與到整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈升級(jí)，尤其是在國(guó)際國(guó)內(nèi)大循環(huán)雙循環(huán)中，從您的角度看，消費(fèi)變化正在如何反向推動(dòng)制造業(yè)企業(yè)的技術(shù)創(chuàng)新和產(chǎn)品結(jié)構(gòu)的調(diào)整？

郭言虎： 感謝劉院長(zhǎng)。正如劉院長(zhǎng)所說(shuō)，格力可能大家了解的是它做空調(diào)、冰箱、洗衣機(jī)、生活電器、消費(fèi)品類的一面，其實(shí)我們還有另外一個(gè)比較龐大的板塊是工業(yè)品類，這個(gè)工業(yè)品類包括智能裝備、芯片、模具、鑄造以及所有工業(yè)制品，我們這個(gè)板塊也是屬于目前主要發(fā)展的板塊。 今天主要分享我們?cè)谙�費(fèi)品板塊的視角和發(fā)展，在消費(fèi)品領(lǐng)域，目前發(fā)現(xiàn)消費(fèi)者其實(shí)已經(jīng)不再是以前僅僅是買了一個(gè)好質(zhì)量的產(chǎn)品，而是更多需要個(gè)性化需求、個(gè)性化痛點(diǎn)，以及綠色化和智能化需求。但是對(duì)于我們來(lái)說(shuō)，我們覺(jué)得第一點(diǎn)是需要做好產(chǎn)品，把產(chǎn)品的質(zhì)量做好。

郭言虎： 董總也經(jīng)常會(huì)說(shuō)，質(zhì)量關(guān)乎企業(yè)的生命和消費(fèi)者的生命，所以我們內(nèi)部堅(jiān)持完美質(zhì)量，我們?cè)诿恳慌_(tái)空調(diào)出廠之前，在產(chǎn)線上要經(jīng)過(guò)800多道質(zhì)量檢測(cè)，才足以支撐我們提出的十年免費(fèi)報(bào)修，這個(gè)是我們對(duì)質(zhì)量的承諾，也是希望消費(fèi)者使用我們的產(chǎn)品能夠一次購(gòu)買，終身無(wú)憂，這是我們的消費(fèi)場(chǎng)景。 對(duì)于滿足消費(fèi)者個(gè)性化以及實(shí)際痛點(diǎn)，我們說(shuō)的研發(fā)迭代、技術(shù)迭代都是圍繞消費(fèi)者需求為導(dǎo)向，比如研發(fā)十年的分布式送風(fēng)技術(shù)，是徹底改變空調(diào)送風(fēng)結(jié)構(gòu)的一項(xiàng)技術(shù)，也是行業(yè)獨(dú)創(chuàng)，而且是國(guó)際領(lǐng)先的一項(xiàng)技術(shù)，這項(xiàng)技術(shù)徹底改變了空調(diào)的送風(fēng)結(jié)構(gòu)，實(shí)現(xiàn)了冷風(fēng)從上面吹，沐浴式制冷，暖風(fēng)是從底下吹，實(shí)現(xiàn)地毯式的制熱，這樣就能讓以前經(jīng)常會(huì)有一些空調(diào)病或者只吹人這個(gè)問(wèn)題都能解決。

郭言虎： 同時(shí)，比如冰箱，我們的鮮花保鮮冰箱可以實(shí)現(xiàn)鮮花25天的鮮嫩如初，我們的熱泵洗護(hù)機(jī)也能實(shí)現(xiàn)洗烘護(hù)一體，在家就能洗護(hù)高端的衣物，能夠?qū)崿F(xiàn)一臺(tái)洗護(hù)機(jī)節(jié)省十年干洗費(fèi)，這是我們針對(duì)消費(fèi)者痛點(diǎn)研發(fā)的一些產(chǎn)品。剛才有專家也提到寵物經(jīng)濟(jì)包括一些養(yǎng)寵人群，其實(shí)今年推出了寵物凈化器，其實(shí)在推出之前，我們覺(jué)得這個(gè)市場(chǎng)很小，后面其實(shí)發(fā)現(xiàn)養(yǎng)寵人的痛點(diǎn)對(duì)寵物凈化器的需求是非常龐大的，不光是要吸毛，還要有逗寵，所以這些功能也是我們?cè)诙床煜�費(fèi)者需求的同時(shí)，來(lái)推出滿足他們需求的一些產(chǎn)品。 第三，在綠色化方面，我們昨天晚上11點(diǎn)剛結(jié)束一場(chǎng)100小時(shí)的直播，這個(gè)直播是在中國(guó)的東極黑龍江撫遠(yuǎn)，在黑瞎子島上，我們?cè)谝粋�(gè)冰面上建了兩所房子，這兩所小木屋僅靠我們的空調(diào)就能實(shí)現(xiàn)制暖，零下35度沒(méi)有任何問(wèn)題。董總也是到了現(xiàn)場(chǎng)和觀眾去見證這場(chǎng)100小時(shí)極寒挑戰(zhàn)，我們的全能王空調(diào)、火鳳凰熱泵一體機(jī)，讓整個(gè)小木屋里的同事包括我們請(qǐng)的一些嘉賓，都覺(jué)得東北還是挺熱的。

郭言虎： 我們這項(xiàng)技術(shù)極寒取暖的空調(diào)技術(shù)，目前在全球包括北美、北歐、俄羅斯，都得到了廣泛的應(yīng)用。上個(gè)月加拿大能源局在推特上發(fā)了一個(gè)倡議，倡議他們自己的國(guó)民以采用熱泵空調(diào)取暖的方式取代天然氣，他們做了一項(xiàng)研究，每戶家庭如果你用熱泵空調(diào)取代天然氣，每戶家庭每個(gè)采暖季可以節(jié)省幾百美金天然氣的費(fèi)用，同時(shí)更加舒適、更加靜音。他舉的例子就是格力的熱泵空調(diào)，用的圖片也是我們的產(chǎn)品，所以我們?cè)诠?jié)能和低碳的研發(fā)上是不遺余力的投入。包括磁懸浮離心機(jī)、永磁同步離心機(jī)應(yīng)用于世界杯、奧運(yùn)會(huì)全球超過(guò)幾萬(wàn)項(xiàng)的超級(jí)工程，這個(gè)也是我們綠色產(chǎn)品的發(fā)展和代表。 在智能化方面，消費(fèi)者其實(shí)需要的不是像以前簡(jiǎn)單的互聯(lián)智能，它還更需要一些更加高能效的、更加精準(zhǔn)判斷的一些智能產(chǎn)品。因?yàn)槲覀児�業(yè)板塊有自己的芯片，所以我們圍繞自己的芯片做了一個(gè)AI動(dòng)態(tài)節(jié)能技術(shù)，這個(gè)技術(shù)使我們的空調(diào)裝上之后它能夠自適應(yīng)，然后越用越省電，會(huì)根據(jù)你的使用環(huán)境、使用習(xí)慣、環(huán)境溫度以及大數(shù)據(jù)分析，會(huì)讓你的空調(diào)產(chǎn)品不斷迭代，不斷自學(xué)習(xí)、自適應(yīng)，每臺(tái)目前每年的能效提升超過(guò)25%，這個(gè)也是我們?cè)诶�用AI、利用大模型、大數(shù)據(jù)的一個(gè)應(yīng)用。 我們覺(jué)得目前消費(fèi)者現(xiàn)在的感知是需求定義技術(shù)，場(chǎng)景定義產(chǎn)品，所以對(duì)于制造企業(yè)來(lái)說(shuō)，需要從以前我有什么技術(shù)這個(gè)思維，轉(zhuǎn)變成用戶需要什么解決方案的思維，這樣才能倒推實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展。 謝謝！

劉曉光： 謝謝郭總，剛才也分享了不斷根據(jù)客戶需求更新的新產(chǎn)品，你剛才提到很多，寵物凈化器我非常有需求，我會(huì)后關(guān)注一下。 剛才問(wèn)題三位企業(yè)代表也都給我們做了非常精彩的分享，我不知道有沒(méi)有符合前面兩位，陳主任和姜研究院政策研究者你們對(duì)于企業(yè)實(shí)踐中的期待，結(jié)合您兩位的研究，企業(yè)已經(jīng)做了這么多，您認(rèn)為下一階段在擴(kuò)大內(nèi)需、培育消費(fèi)增長(zhǎng)動(dòng)能方面的關(guān)鍵著力點(diǎn)在哪里？哪些領(lǐng)域可以率先形成新的增長(zhǎng)點(diǎn)？以及政策上能給予哪些支持？包括給予消費(fèi)者或者給予企業(yè)，有請(qǐng)陳主任。

陳麗芬： 剛才三位企業(yè)家給我很多啟發(fā)。至于說(shuō)著力點(diǎn)在哪兒，我們剛剛結(jié)束的中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議，其實(shí)已經(jīng)非常鮮明指出了我們將來(lái)培育消費(fèi)增長(zhǎng)動(dòng)力的著力點(diǎn)，主要是三個(gè)，第一，增收，通過(guò)增收來(lái)夯實(shí)消費(fèi)能力的基礎(chǔ)；第二，優(yōu)質(zhì)的商品和服務(wù)供給來(lái)滿足和創(chuàng)造新的需求；第三，清理一些不合理的限制措施來(lái)釋放消費(fèi)潛力。 我們可以看到，其實(shí)現(xiàn)在擴(kuò)大內(nèi)需促消費(fèi)或者說(shuō)提振消費(fèi)已經(jīng)是從短期刺激轉(zhuǎn)向長(zhǎng)期戰(zhàn)略，通過(guò)深化收入分配體制機(jī)制的改革，來(lái)釋放長(zhǎng)期增長(zhǎng)潛力。 剛才企業(yè)界也講了很多，我想這些也是代表著未來(lái)的增長(zhǎng)領(lǐng)域。據(jù)我觀察，如果按照聯(lián)合國(guó)消費(fèi)劃分標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該是有12類，我們國(guó)家初步調(diào)查分為八大類，如果按照需求、彈性和功能，進(jìn)一步可以給它劃分為三大類，生存型、發(fā)展型和享受型，生存型指的是滿足日常生活需要，比如吃、穿、用、住，這些是生存型的。

陳麗芬： 剛才開篇的時(shí)候，其實(shí)我講到生存型基礎(chǔ)部分，我們已經(jīng)滿足了，未來(lái)增長(zhǎng)點(diǎn)或者比較有潛力的領(lǐng)域，就像剛才企業(yè)家提到的，其實(shí)是在以品質(zhì)升級(jí)和差異化供給這一方面，比如你能提供更好的、滿足個(gè)性化需求的，像剛才提到寵物凈化器，包括在極寒情況下的空調(diào)，其實(shí)都是一種差異化供給，包括品牌的培育，這些其實(shí)都是未來(lái)很好的消費(fèi)增長(zhǎng)點(diǎn)。 發(fā)展型主要是滿足個(gè)人發(fā)展，比如教育、醫(yī)療，享受型是滿足精神需求的，像文化、娛樂(lè)、體育這些領(lǐng)域。我們也注意到，“十五五”規(guī)劃建議里面提到，到2035年人均國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值是要達(dá)到中等發(fā)達(dá)國(guó)家的水平，這意味著其實(shí)是人民的生活品質(zhì)和民生福祉要有歷史性跨越。其實(shí)發(fā)展型和和享受型消費(fèi)能夠很好體現(xiàn)人民生活品質(zhì)和民生福祉的這些消費(fèi)領(lǐng)域。比如說(shuō)優(yōu)質(zhì)的教育、醫(yī)療以及體現(xiàn)生活方式品質(zhì)品牌化的耐用消費(fèi)品，當(dāng)然包括耐用、半耐用都需要屬于消費(fèi)品，這些將可以得到很好的發(fā)展，也是提升空間很大。

陳麗芬： 總而言之，我們消費(fèi)未來(lái)的增長(zhǎng)領(lǐng)域或者是動(dòng)能，我們應(yīng)該不僅僅局限在基礎(chǔ)消費(fèi)領(lǐng)域的規(guī)模擴(kuò)張，而更多應(yīng)該著眼于品質(zhì)、健康、個(gè)人發(fā)展、體驗(yàn)這些升級(jí)型的消費(fèi)需求滿足和挖掘。相應(yīng)的，不管是產(chǎn)業(yè)還是政策，應(yīng)該是從滿足基本生存到滿足更美好生活需求的轉(zhuǎn)型。

姜照： 非常贊同陳主任和剛才企業(yè)家們說(shuō)的，關(guān)于擴(kuò)大消費(fèi)的著力點(diǎn)，我想簡(jiǎn)要從五個(gè)方面來(lái)回答。 第一，提升消費(fèi)能力。消費(fèi)是收入的函數(shù)，包括前段時(shí)間中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議里面也提到，制定實(shí)施城鄉(xiāng)居民增收計(jì)劃。這包括我們要減少中低收入群體的稅負(fù)，以及拓寬財(cái)產(chǎn)性收入的來(lái)源，來(lái)提高居民收入，以及增加更多的就業(yè)機(jī)會(huì)。 第二，優(yōu)化消費(fèi)供給。比如從商品角度，剛才有企業(yè)家提到，他們很重視品質(zhì)和質(zhì)量把控，在商品領(lǐng)域，我們要更多提高生產(chǎn)工藝和產(chǎn)品品質(zhì)，推出更多精品來(lái)擺脫內(nèi)卷式競(jìng)爭(zhēng)，在服務(wù)領(lǐng)域，可以通過(guò)擴(kuò)大服務(wù)業(yè)對(duì)外開放，引入一些優(yōu)質(zhì)外資消費(fèi)的項(xiàng)目來(lái)優(yōu)化供給。 第三，放寬消費(fèi)限制。比如在汽車購(gòu)買和使用方面，可能還存在一些不合理的限制，下一步我們要通過(guò)放寬限制來(lái)釋放一些消費(fèi)新的增量。

姜照： 第四，保障消費(fèi)時(shí)間。之前羅志恒院長(zhǎng)提到消費(fèi)時(shí)間的重要性，我比較贊同。從經(jīng)濟(jì)學(xué)角度來(lái)看，除了勞動(dòng)時(shí)間之外，閑暇時(shí)間也能夠創(chuàng)造相應(yīng)的經(jīng)濟(jì)貢獻(xiàn)，因此建議要落實(shí)帶薪休假制度，以及圍繞中華傳統(tǒng)節(jié)日可以放一些消費(fèi)假，與促消費(fèi)活動(dòng)進(jìn)行聯(lián)動(dòng)。 第五，優(yōu)化消費(fèi)環(huán)境，包括完善消費(fèi)者維權(quán)機(jī)制，嚴(yán)厲打擊假冒偽劣相關(guān)的行為等等。 關(guān)于未來(lái)消費(fèi)有潛力的領(lǐng)域，我認(rèn)為非常多，可以說(shuō)中國(guó)消費(fèi)市場(chǎng)是一片藍(lán)海。比方說(shuō)隨著Z世代一些消費(fèi)行為和理念產(chǎn)生了很大變化，更加注重體驗(yàn)式消費(fèi)和悅己消費(fèi)，比如剛才提到寵物消費(fèi)，其實(shí)是可以給消費(fèi)者帶來(lái)愉悅感的悅己消費(fèi)。比如隨著人工智能技術(shù)的深入應(yīng)用，人工智能可以推動(dòng)產(chǎn)品創(chuàng)新。比如在家電消費(fèi)領(lǐng)域，一些“人工智能+”的空調(diào)和服務(wù)也能夠成為消費(fèi)新藍(lán)海。 謝謝！

劉曉光： 謝謝前面各位嘉賓的發(fā)言，其實(shí)大家能看到，今天我們的討論從政策研究到企業(yè)實(shí)踐，從消費(fèi)端到供給側(cè)，呈現(xiàn)出了一個(gè)完整的相互聯(lián)動(dòng)完美的場(chǎng)景。可以看到，我們的新消費(fèi)不是簡(jiǎn)單的需求變動(dòng)，而是正在通過(guò)產(chǎn)業(yè)調(diào)整、服務(wù)創(chuàng)新和企業(yè)轉(zhuǎn)型轉(zhuǎn)化為新的發(fā)展動(dòng)能。 其實(shí)今天我來(lái)主持還有一個(gè)新的體會(huì)，來(lái)之前我是覺(jué)得我啥都不缺，消費(fèi)已經(jīng)非常滿足，可是今天聊了之后，我發(fā)現(xiàn)我啥都缺，三位企業(yè)家的產(chǎn)品、服務(wù)都需要，所以看來(lái)不僅僅是要增收，增加閑暇時(shí)間，還要增加大家多搞活動(dòng)，多做交流，我覺(jué)得我們的消費(fèi)經(jīng)濟(jì)一定能夠變得非�；馃帷� 再次感謝各位嘉賓的真知灼見，由于時(shí)間關(guān)系，我們這半場(chǎng)只能到這里。 接下來(lái)把現(xiàn)場(chǎng)交給主持人單冰潔，謝謝各位！

單冰潔： 謝謝幾位嘉賓的真知灼見，通過(guò)今天的交流，從不同角度深化了我們對(duì)消費(fèi)變化和市場(chǎng)趨勢(shì)的認(rèn)識(shí)，也為觀察經(jīng)濟(jì)運(yùn)行、把握結(jié)構(gòu)升級(jí)提供了新的視野。 在“十四五”收官和“十五五”謀篇之際，圍繞消費(fèi)培育內(nèi)需、推動(dòng)產(chǎn)業(yè)升級(jí)、促進(jìn)高質(zhì)量發(fā)展的任務(wù)更加迫切。相信隨著相關(guān)政策舉措的落地見效，消費(fèi)潛力將進(jìn)一步釋放，為推動(dòng)中國(guó)式現(xiàn)代化不斷積蓄力量。

單冰潔： 再一次感謝各位嘉賓的精彩分享和積極參與，接下來(lái)，我們將進(jìn)入本屆年會(huì)的第三場(chǎng)主題論壇——“破浪與深耕：出海助力中國(guó)式現(xiàn)代化”。 在全球經(jīng)濟(jì)格局深刻調(diào)整的背景下，中國(guó)企業(yè)正以前所未有的速度規(guī)模與創(chuàng)新力走向世界，出海已經(jīng)不僅僅是市場(chǎng)的延伸，更是企業(yè)戰(zhàn)略的升級(jí)，是企業(yè)在全球舞臺(tái)上尋找新增長(zhǎng)、拓展新空間的重要路徑，為了進(jìn)一步探討品牌出海的機(jī)遇與挑戰(zhàn)，破浪與深耕：出海助力中國(guó)式現(xiàn)代化主題論壇即將開始，首先讓我們通過(guò)一段短片共同走進(jìn)論壇。

單冰潔： 歡迎您走進(jìn)破浪與深耕：出海助力中國(guó)式現(xiàn)代化主題論壇，思想在交流中碰撞，答案在探索中生長(zhǎng)，在這個(gè)充滿變革與機(jī)遇的時(shí)代，唯有不斷洞察、不斷前行，才能在全球競(jìng)爭(zhēng)中把握先機(jī)、照見未來(lái)，接下來(lái)讓我們一起聆聽來(lái)自行業(yè)領(lǐng)軍者的深度觀點(diǎn)與前沿思考，他們的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)、全球視野和戰(zhàn)略判斷將為出海這一重大命題提供寶貴啟示。接下來(lái)我們將進(jìn)入主旨演講環(huán)節(jié)，首先讓我們有請(qǐng)中國(guó)廣告協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)、國(guó)際廣告協(xié)會(huì)全球副主席張國(guó)華為我們帶來(lái)分享，有請(qǐng)。

張國(guó)華： 各位嘉賓，大家下午好！今天整個(gè)上半部分論壇絕大多數(shù)講的都是消費(fèi)，因?yàn)檫@個(gè)是非常對(duì)的，消費(fèi)已經(jīng)占到我們整個(gè)GDP的53%左右，而且還有進(jìn)一步上升的趨勢(shì)，即便如此，現(xiàn)在我們跟整個(gè)世界其他一些國(guó)家，特別是發(fā)達(dá)國(guó)家比較起來(lái)我們消費(fèi)占整個(gè)經(jīng)濟(jì)的總量還不夠高，所以拉動(dòng)消費(fèi)、促進(jìn)消費(fèi)、引導(dǎo)消費(fèi)、增加收入，這是當(dāng)前要解決的主要問(wèn)題，這是沒(méi)問(wèn)題的。但是我們搞中國(guó)式現(xiàn)代化，外貿(mào)、出口、開放這個(gè)是必不可少的，在很長(zhǎng)一段時(shí)間中國(guó)的經(jīng)濟(jì)是三駕馬車，消費(fèi)、投資、外貿(mào)，各占三分之一的天下，這些年我們的結(jié)構(gòu)有了很大的變化，消費(fèi)的比例發(fā)展很快，外貿(mào)的比例有所下降，但它仍然是我們中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一套重要的馬車。(蔣啟明/攝)

張國(guó)華： 我剛才看了一個(gè)數(shù)據(jù)，到今年11月份外貿(mào)出口已經(jīng)完成了去年全年的量，已經(jīng)達(dá)到將近20萬(wàn)億，這指的是貨物，還不算服務(wù)。比去年同期增長(zhǎng)了6.2%，對(duì)GDP的貢獻(xiàn)率是1.7%，大家想今年的GDP很多專家預(yù)測(cè)保5應(yīng)該差不多，如果1.7%GDP的貢獻(xiàn)率，外貿(mào)不重視就很難保5，所以我覺(jué)得外貿(mào)這一塊還是非常非常重要的，出海這一塊盡管我們現(xiàn)在講的不像以前力度那么大了、高度那么高了，但是仍然非常重要。

張國(guó)華： 我們的出海經(jīng)歷了這么幾個(gè)階段，貿(mào)易出海、資本出海、品牌出海、文化出海，我們今天要探討的主要是貿(mào)易出海和品牌出海，其實(shí)這兩個(gè)也能帶出來(lái)資本出海和文化出海，大家知道中國(guó)的人民群眾，我們的老百姓是非常勤勞和聰明的，改革開放40多年來(lái)，把民間巨大的能量釋放了出來(lái)，所以國(guó)際上把中國(guó)叫作“世界加工廠”，我們不僅是加工廠，已經(jīng)建立了當(dāng)今全世界產(chǎn)業(yè)鏈最齊全、加工門類最齊全的一個(gè)國(guó)家，沒(méi)有第二，我們過(guò)去說(shuō)美國(guó)強(qiáng)、歐洲強(qiáng)，現(xiàn)在從全產(chǎn)業(yè)鏈、各個(gè)工業(yè)的領(lǐng)域來(lái)看，中國(guó)在這方面是最強(qiáng)的。所以我們生產(chǎn)了極大豐富的物資，這個(gè)物資不僅僅是供14億中國(guó)人用的，很多還需要全球來(lái)消化，這就成為我們出海的一個(gè)重要的理由，也是一個(gè)重要的形勢(shì)。另外中國(guó)這些年，從代工、兩頭在外，逐漸發(fā)展為產(chǎn)品的質(zhì)量、產(chǎn)品設(shè)計(jì)的功能、產(chǎn)品的原材料、產(chǎn)品的售后服務(wù)，也在追趕國(guó)際的領(lǐng)先水平，有的甚至已經(jīng)超過(guò)了國(guó)際的領(lǐng)先水平，這給我們中國(guó)的高質(zhì)量發(fā)展帶來(lái)了一個(gè)很好的提升，也為中國(guó)的現(xiàn)代化有了一個(gè)很好的表達(dá)。第三個(gè)我們這些年不論是官方的，還是民間的大貿(mào)小貿(mào)出口的各個(gè)渠道越來(lái)越多，外貿(mào)的形勢(shì)也越來(lái)越喜人，在全世界對(duì)中國(guó)產(chǎn)品的認(rèn)可認(rèn)知也越來(lái)越高，這是目前的現(xiàn)狀。

張國(guó)華： 在目前的貿(mào)易出口當(dāng)中，由于我的工作關(guān)系，剛才介紹我是兼著國(guó)際廣告協(xié)會(huì)全球的副主席，我們前不久在北京召開了第32屆中國(guó)國(guó)際廣告節(jié)和第34屆亞洲廣告大會(huì)，亞洲國(guó)家來(lái)了34個(gè)，我上個(gè)月到迪拜去參加了金磚國(guó)家的論壇，今年上半年還去了歐洲，走訪了一些歐洲的品牌和歐洲大的廣告咨詢機(jī)構(gòu)，所以這樣對(duì)我們中國(guó)的品牌在國(guó)際上的情況是有所了解的，我們覺(jué)得中國(guó)現(xiàn)在出口遇到的一些問(wèn)題有這么幾個(gè)方面。

張國(guó)華： 第一是中國(guó)產(chǎn)品在國(guó)際的形象還需要進(jìn)一步的提升，其實(shí)剛才我講中國(guó)產(chǎn)品的質(zhì)量、功能、外觀、售后服務(wù)都已經(jīng)很好了，有的可以說(shuō)是達(dá)到國(guó)際先進(jìn)水平了，特別是現(xiàn)在世界上很多高端產(chǎn)品的代工都是我們來(lái)做了，但是在國(guó)際消費(fèi)者的眼里，我們?nèi)匀贿�是中低端的產(chǎn)品，中低端產(chǎn)品里有一個(gè)最大的問(wèn)題，我們的溢價(jià)上不去，我們的利潤(rùn)不多，我們?cè)趪?guó)際上產(chǎn)品的品位不高，造成這個(gè)原因就是很長(zhǎng)一段時(shí)間我們的產(chǎn)品是以低價(jià)競(jìng)爭(zhēng)來(lái)給世界推銷的。所以在國(guó)際市場(chǎng)上，盡管我們現(xiàn)在產(chǎn)品的質(zhì)量高了、品質(zhì)也上去了，但是在很多的消費(fèi)者眼里，還是檔次沒(méi)有提升，這些年是有提升，但是整個(gè)印象還是不高。

張國(guó)華： 第二我們對(duì)當(dāng)?shù)氐奈幕�還要進(jìn)一步了解，外國(guó)的產(chǎn)品進(jìn)入中國(guó)要本土化，同樣的道理，我們中國(guó)的產(chǎn)品出口也要當(dāng)?shù)乇就粱�，現(xiàn)在很多出口商、很多品牌方打國(guó)際市場(chǎng)的話術(shù)、打國(guó)際市場(chǎng)的理念、打國(guó)際市場(chǎng)的做法還用國(guó)內(nèi)這一套思維，這個(gè)是不行的，小到從一個(gè)品牌的起名，你的品牌名字叫什么，我們到荷蘭去，他說(shuō)你們很多時(shí)候中國(guó)的品牌漢語(yǔ)譯過(guò)來(lái)了，我們荷蘭人念都念不出來(lái)，這個(gè)品牌的名字音都發(fā)不出來(lái)，這種情況下怎么能去買你的品牌，跟它的文化更相符，瑯瑯上口，品牌很響亮，這個(gè)很重要。 比如我們對(duì)當(dāng)?shù)氐姆�律、歷史等知之不多，所以在外面營(yíng)銷的時(shí)候踩了很多坑，被人家法律、當(dāng)?shù)氐恼�策、很敏感的話題觸碰了，結(jié)果導(dǎo)致你的品牌坍塌，中國(guó)也有這種現(xiàn)象，所以出海的本地化這個(gè)是非常重要的。

張國(guó)華： 第三建立生態(tài)，我這次去迪拜和沙特，他們講現(xiàn)在中國(guó)的公司對(duì)海外出口越來(lái)越理解，越來(lái)越會(huì)做了，比如說(shuō)在中國(guó)物流的配送太發(fā)達(dá)了，讓老外羨慕的不得了，你別說(shuō)到中東這些國(guó)家，到歐美發(fā)達(dá)國(guó)家，物流也跟我們差很多。所以現(xiàn)在出海的企業(yè)，不僅僅是把產(chǎn)品賣出去就完了，配合當(dāng)?shù)�，配合物流公司建立倉(cāng)儲(chǔ)，不但有到達(dá)港口大的倉(cāng)儲(chǔ)的庫(kù)，而且還有物流的分包點(diǎn)，還有解決最后一公里，如果這些問(wèn)題你不解決的話，你的出海也是不能很流暢的，也是會(huì)中斷的，所以這一點(diǎn)也是非常重要的。 我們到法國(guó)去咨詢了很大的咨詢公司漢威，它說(shuō)中國(guó)出海在有一段時(shí)間踩的雷、掉的坑都非常之多，中國(guó)人有熱情，也有干勁，但是在了解國(guó)外市場(chǎng)上、渠道商，在這些站點(diǎn)的建設(shè)上還是有問(wèn)題的。這些年我每次出海都看幾家成功的，比如說(shuō)華為、海爾、比亞迪、大疆，這些在國(guó)外都已經(jīng)成了一個(gè)熱門的中國(guó)品牌、中國(guó)產(chǎn)品的標(biāo)志，他們出海有非常好的經(jīng)驗(yàn)，既有教訓(xùn)也有這些年成功的做法，所以我也建議像這樣的題目他們來(lái)講一講是更有時(shí)效性，這是現(xiàn)在整個(gè)商品、貿(mào)易出口的現(xiàn)狀。

張國(guó)華： 另外一個(gè)問(wèn)題品牌出海，現(xiàn)在中國(guó)知名品牌在國(guó)際上還是不多的，前年我看一個(gè)品牌實(shí)驗(yàn)室的數(shù)據(jù)，世界500強(qiáng)中國(guó)已經(jīng)有了一百五六十個(gè)，可能有一度都超過(guò)美國(guó)了，但是世界品牌100強(qiáng)我們個(gè)美國(guó)產(chǎn)的很多，美國(guó)占50多個(gè)，我們可能才十幾個(gè)，所以品牌這一塊還大大有提升的，這里面主要原因不是我們的原材料不好，不是我們的生產(chǎn)制造不好，不是我們的產(chǎn)品質(zhì)量不好，不是我們?cè)O(shè)計(jì)的不美觀、功能不好，也不是售后服務(wù)不好，這里面主要是我們對(duì)產(chǎn)品的定位，講產(chǎn)品的故事、做產(chǎn)品的創(chuàng)意這些方面是比較差的，我也感到很遺憾，國(guó)際上所有的4A廣告公司的標(biāo)志，無(wú)一例外都來(lái)到了中國(guó)，但是中國(guó)的廣告企業(yè)在國(guó)際上幾乎沒(méi)有聲量，這是一個(gè)很大的問(wèn)題，廣告講什么？廣告一個(gè)是講營(yíng)銷，一個(gè)是講品牌，廣告是塑造品牌重要的工具，重要的推手，可是中國(guó)的廣告公司在國(guó)際上聲量很小，出海的廣告公司非常之少，聲音也非常之弱。所以這也是對(duì)我們中國(guó)強(qiáng)大的商品出海不配套、我們有一句話叫兵馬未動(dòng)糧草先行，這個(gè)產(chǎn)品要想出海怎么開拓市場(chǎng)，怎么去打廣告，怎么去塑造品牌，這個(gè)是應(yīng)該走在前面的，但是我們?cè)谶@個(gè)方面還是做的不夠，所以我們的品牌在國(guó)外的知名度、美譽(yù)度還是不夠高的，在國(guó)外怎么更好的講好中國(guó)品牌故事還是有差距的，所以這一點(diǎn)也是我們品牌出海的一個(gè)急需提升的地方。

張國(guó)華： 怎么做我們也在探討，不論是金磚論壇還是國(guó)際廣告大會(huì)，還是每年的戛納國(guó)際創(chuàng)意節(jié)，我們也在學(xué)習(xí)，當(dāng)然這里面有很多問(wèn)題，比如文化的問(wèn)題、營(yíng)銷渠道問(wèn)題，現(xiàn)在中國(guó)的產(chǎn)品銷售85%以上的廣告都投放在互聯(lián)網(wǎng)上了，互聯(lián)網(wǎng)上是高頻的轟炸，互聯(lián)網(wǎng)上是比較快、流量至上，對(duì)于創(chuàng)意、品牌的打造、怎么講好品牌的故事顯得不夠，所以這些年包括國(guó)內(nèi)對(duì)品牌的建設(shè)也是講更快，講轉(zhuǎn)化、講KOL、講效果，對(duì)品牌重視也不夠。這樣我們?cè)趪?guó)際上每年創(chuàng)意的大獎(jiǎng)、廣告的大獎(jiǎng)拿的和我們外貿(mào)的地位、中國(guó)廣告業(yè)在國(guó)際上的地位是不相符的，所以品牌建設(shè)也是我們的缺項(xiàng)。

張國(guó)華： 品牌是高質(zhì)量發(fā)展的諸多象征維度的各種因素之一，什么是高質(zhì)量發(fā)展？肯定有很多評(píng)價(jià)的維度，品牌是之一，一個(gè)國(guó)家品牌越多，這個(gè)國(guó)家高質(zhì)量發(fā)展水平越高，一個(gè)地區(qū)的品牌越多，一個(gè)高質(zhì)量發(fā)展水平越高，一個(gè)企業(yè)的品牌越多，這個(gè)企業(yè)發(fā)展的質(zhì)量就越高，所以我們?cè)谶@方面還要努力，因?yàn)槠放朴幸鐑r(jià)能力，品牌有附加值，品牌有文化內(nèi)涵，有通過(guò)品牌對(duì)一個(gè)國(guó)家的了解和認(rèn)可度。我們認(rèn)識(shí)美國(guó)、日本、德國(guó)很多都是從品牌開始的。 再往下就延伸出了文化，我們講文化出海，不僅是文化產(chǎn)品，品牌里面也滲透著文化，這兩年不論是《黑神話：悟空》，還是泡泡瑪特，還是電影《哪吒》等等，這些出海大的貿(mào)易、文化產(chǎn)品的出海對(duì)于文化出海是一個(gè)很有力的推手。 總之，我們?cè)趶?qiáng)調(diào)拉動(dòng)消費(fèi)的同時(shí)，也要重視品牌和外貿(mào)的出海。我們探索出更好的方法，能使中國(guó)的產(chǎn)品不僅在量上始終保持第一，在質(zhì)上要有更大的提升，在品牌上能得到全世界更多的認(rèn)可。謝謝！

單冰潔： 感謝張會(huì)長(zhǎng)的分享！ 接下來(lái)，有請(qǐng)全球化智庫(kù)（CCG）創(chuàng)始人，國(guó)務(wù)院原參事 王輝耀分享。有請(qǐng)！

王輝耀： 謝謝主持人，尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)、各位嘉賓，在座的各位參會(huì)朋友： 大家下午好！今天中新社主辦的這場(chǎng)論壇“新格局·新動(dòng)能”，非常及時(shí)，而且非常有含金量，我在這兒聽了一下午，我覺(jué)得收獲很大。 今天在出海這場(chǎng)專題里面，我想給大家分享，如何助力中國(guó)企業(yè)出海，實(shí)現(xiàn)中國(guó)式現(xiàn)代化，我想講一講中國(guó)企業(yè)出海一些新的趨勢(shì)。 全球化智庫(kù)是世界百?gòu)?qiáng)智庫(kù)，同時(shí)也是唯一在中國(guó)獲得聯(lián)合國(guó)特別咨商地位智庫(kù)類別的中國(guó)智庫(kù)，所以我們對(duì)中國(guó)企業(yè)全球化實(shí)際上多年都在研究，我們前些年每年都在出版《中國(guó)企業(yè)全球化藍(lán)皮書》，所以我覺(jué)得這個(gè)話題是非常關(guān)注的。 最近我也經(jīng)常在國(guó)外跑，昨天剛從阿布扎比回來(lái)，就在一個(gè)星期之內(nèi)去了兩次中東，前段時(shí)間去了多哈論壇，在此期間我們?cè)趪?guó)內(nèi)也舉辦了很多活動(dòng)，所以對(duì)國(guó)際上的感知是有一些觀察的。（蔣啟明/攝）

王輝耀： 今天講的是，我覺(jué)得中國(guó)可能迎來(lái)引領(lǐng)新一輪全球化機(jī)遇，如何參與綠色全球化，中國(guó)可能要引領(lǐng)綠色全球化，包括中國(guó)企業(yè)綠色全球化出海有什么樣的方向，有什么樣新的機(jī)會(huì)，同時(shí)最后簡(jiǎn)單介紹一下智庫(kù)這些年為企業(yè)出海，包括智庫(kù)出海做的一些探索。實(shí)際上我覺(jué)得中國(guó)會(huì)引領(lǐng)21世紀(jì)的綠色轉(zhuǎn)型，這個(gè)是天降大任于斯人也，中國(guó)在這個(gè)方面有了絕對(duì)的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，這個(gè)我們都沒(méi)有意識(shí)到，但確實(shí)在全球有巨大的影響，而且在全球市場(chǎng)有巨大收獲。 比如我們要看全球化幾百年發(fā)展歷史，19世紀(jì)英國(guó)靠蒸汽機(jī)和紡織、鐵路這些產(chǎn)業(yè)完成了工業(yè)革命，引領(lǐng)了19世紀(jì)的全球化，英國(guó)在這個(gè)里面發(fā)揮了非常重要的作用。 20世紀(jì)，美國(guó)是憑借電氣化、半導(dǎo)體、硅谷這些互聯(lián)網(wǎng)引領(lǐng)了20世紀(jì)的全球化，很明顯看到有突出行業(yè)產(chǎn)業(yè)帶領(lǐng)全球化。到了21世紀(jì)，中國(guó)迎來(lái)了綠色轉(zhuǎn)型為核心的新的全球化時(shí)代，這一輪轉(zhuǎn)型中，中國(guó)不僅具有最完整的產(chǎn)業(yè)鏈和市場(chǎng)規(guī)模，也在光伏、風(fēng)能、電動(dòng)汽車、儲(chǔ)能等關(guān)鍵領(lǐng)域處在全球領(lǐng)先地位，成為全球綠色革命的核心力量，我覺(jué)得這么說(shuō)不為過(guò)，中國(guó)在這方面已經(jīng)取得巨大發(fā)展。

王輝耀： 中國(guó)引領(lǐng)21世紀(jì)綠色全球化趨勢(shì)，我們可以通過(guò)一些數(shù)據(jù)來(lái)看，比如中國(guó)新增太陽(yáng)能裝機(jī)容量已經(jīng)超過(guò)全球所有國(guó)家的總和。就像高鐵占了全球70%，5G占全球60%，新能源方面我們超過(guò)了其他總共所有的國(guó)家，達(dá)到了1.6倍，持續(xù)推動(dòng)全球清潔能源成本下降。比如2024年，太陽(yáng)能電池板中國(guó)產(chǎn)品價(jià)格已經(jīng)從2023年每瓦0.24美元下降到0.11美元，下降50%以上，一年的功夫，這個(gè)在很多國(guó)家來(lái)講，最近我也去了非洲、巴西，他們大量地需要中國(guó)價(jià)廉物美的新能源產(chǎn)品來(lái)對(duì)付氣候變化這個(gè)嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)。 我們?cè)谥袊?guó)本身可再生能源已經(jīng)超過(guò)化石能源，達(dá)到了50%以上，比如說(shuō)我們新能源汽車也是在整個(gè)汽車產(chǎn)量超過(guò)50%，北京現(xiàn)在汽車保有量50%—60%都是新能源汽車，這也是為什么解釋中國(guó)北京這些年霧霾減少、藍(lán)天更多很重要的原因。這是所有人都需要的，比如現(xiàn)在印度只有不到1%的綠色能源，非常低，我覺(jué)得中國(guó)在這方面有巨大的機(jī)會(huì)，為全世界提供巨大的空間。

王輝耀： 包括中國(guó)在全球風(fēng)力發(fā)電，排名前四、前五幾乎都是來(lái)自中國(guó)，也占據(jù)了全球大部分的份額�！笆�四五”期間我們的可再生能源已經(jīng)從40%提升到60%，在“十五五”我想可能會(huì)從60%提升到70%，甚至80%，這個(gè)趨勢(shì)非常迅猛。 我前天在阿布扎比開會(huì)，大家在討論，美國(guó)現(xiàn)在能源也大幅產(chǎn)出，中東石油對(duì)美國(guó)的重要性也在下降，中國(guó)現(xiàn)在是中東石油購(gòu)買最大的國(guó)家，如果中國(guó)以后新進(jìn)能源上來(lái)，對(duì)中東的依賴也會(huì)下降，所以中東現(xiàn)在也在找他們未來(lái)新的發(fā)展出路，也加大了和中國(guó)在新能源方面的合作。 比如我們?cè)谶@些方面，中國(guó)光說(shuō)電動(dòng)車的充電樁，到今年五六月份已經(jīng)達(dá)到1600萬(wàn)，現(xiàn)在可能達(dá)到1700萬(wàn)，美國(guó)才100萬(wàn)，所以我覺(jué)得這方面我們機(jī)會(huì)是巨大的，帶領(lǐng)這個(gè)產(chǎn)業(yè)革命的浪潮。

王輝耀： 下面看一看中國(guó)企業(yè)綠色全球化出海新方向，現(xiàn)在中國(guó)全行業(yè)對(duì)外投資不斷增加，外貿(mào)也在創(chuàng)新高，對(duì)“一帶一路”投資也在增加，對(duì)所有的這些南方國(guó)家比例是增長(zhǎng)非�？�，所以能看得出來(lái)，這里面有大量新能源汽車、綠色產(chǎn)品，也是獨(dú)占鰲頭。 現(xiàn)在實(shí)際上按照我們的研究，我把全球化戰(zhàn)略矩陣分了一個(gè)理論框架，實(shí)際上全球戰(zhàn)略和本地響應(yīng)，我們現(xiàn)在中國(guó)企業(yè)正在升級(jí)換代，比如從全球化戰(zhàn)略到國(guó)際戰(zhàn)略，從國(guó)際戰(zhàn)略到全球戰(zhàn)略、從多國(guó)戰(zhàn)略到超全球戰(zhàn)略，我們現(xiàn)在正在從全球戰(zhàn)略要向超全球化戰(zhàn)略發(fā)展。 比如國(guó)際戰(zhàn)略是標(biāo)準(zhǔn)化產(chǎn)品，低成本輸出，全球戰(zhàn)略是統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)、適用技術(shù)門檻高，多國(guó)本地化戰(zhàn)略是滿足不同市場(chǎng)差異，超全球化戰(zhàn)略是綜合全球、整合本地響應(yīng)，靈活配備資源，這個(gè)是我覺(jué)得未來(lái)我們可能中國(guó)企業(yè)發(fā)展的新方向。 同時(shí)我們也能夠看到，中國(guó)企業(yè)在矩陣模式中應(yīng)用框架，從國(guó)際戰(zhàn)略早期應(yīng)用向全球戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型，多國(guó)本地化戰(zhàn)略嘗試邁向超全球化的戰(zhàn)略，所以這個(gè)方面我們的背景是全球市場(chǎng)對(duì)本土的響應(yīng)需求增加，發(fā)展中市場(chǎng)需求在本地化市場(chǎng)產(chǎn)業(yè)附加值的提升，包括因地制宜，不光國(guó)內(nèi)因地制宜，在國(guó)際上也要因地制宜來(lái)靈活應(yīng)對(duì)各國(guó)法律法規(guī)需求和文化差異。

王輝耀： 當(dāng)然在這個(gè)情況下，我們也增加了一些管理的成本和管理難度，但是機(jī)遇是最大的，全球化市場(chǎng)是巨大的。 我總結(jié)中國(guó)企業(yè)過(guò)去這些年走出去十個(gè)大的模式，是中國(guó)企業(yè)大概基本上在這些范疇之內(nèi)，一個(gè)是現(xiàn)在APP出海非常迅猛，從TikTok到各方面的數(shù)字平臺(tái)。 第二是綠色出海，一個(gè)是以光伏、風(fēng)電、電池、電動(dòng)車等綠色技術(shù)為核心出海，同時(shí)在全球布局，比如比亞迪在巴西建了一個(gè)新能源汽車廠，比亞迪還要去土耳其投資做新的廠，也包括很多，我看到未來(lái)其實(shí)在德國(guó)慕尼黑有一個(gè)非常先進(jìn)的新的能源汽車制造。 第三是供應(yīng)鏈配套模式，圍繞海外龍頭它走到哪兒我們走到哪兒，比如福耀是非常成功的，成為全球最大的汽車玻璃供應(yīng)商，不僅在中國(guó)最大，在美國(guó)、歐洲都是最大，這是供應(yīng)鏈配套，我覺(jué)得中國(guó)企業(yè)非常有優(yōu)勢(shì)。 第四是海外基礎(chǔ)設(shè)施，這是我們傳統(tǒng)優(yōu)勢(shì)，比如在國(guó)外海外承包工程、勞務(wù)合作，這個(gè)幾十年前我在商務(wù)部國(guó)際經(jīng)濟(jì)合作司工作就在做這方面的合作。 當(dāng)然還有園區(qū)模式，比如蘇州工業(yè)園區(qū)的輸出。還有本地化深耕，包括工廠，在海外建立研發(fā)中心。跟跨國(guó)企業(yè)聯(lián)合出海，現(xiàn)在大量跨國(guó)企業(yè)到中國(guó)來(lái)，實(shí)際上當(dāng)年他們進(jìn)來(lái)都是合資進(jìn)來(lái)，我們其實(shí)也可以合資出去，比如上汽和通用在印尼合作建廠，我也剛?cè)チ擞∧幔�印尼也是巨大的市�?chǎng)，也是非常多的機(jī)會(huì)。

王輝耀： 多邊企業(yè)倡議，比如全球門戶計(jì)劃、B3W Plan，還有印度到中東、歐洲各種國(guó)際化對(duì)接計(jì)劃、歐亞之路等等，“一帶一路”都可以把他們整合起來(lái)，包括世界銀行、亞投行、金磚銀行等等，這些開發(fā)銀行也可以一起合作。 第九是三方市場(chǎng)合作模式，另外是發(fā)展援助合作模式，國(guó)際發(fā)展聯(lián)合署這些年做的非常好，這個(gè)是我們總結(jié)新的出海方式。 綠色全球化正成為一個(gè)新的方向，所以我覺(jué)得我們要做這些規(guī)則，要做這些價(jià)值的引領(lǐng)，同時(shí)要推動(dòng)氣候變化更大的發(fā)展，我們平常也做很多這方面的活動(dòng)研討會(huì)，我提出一個(gè)概念，在八九十年代那會(huì)兒鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)崛起，民營(yíng)企業(yè)崛起，那會(huì)兒是“在中國(guó)，為中國(guó)”，2000年以后加入WTO，我們成了世界的工廠，我們是“在中國(guó)，為世界”，今天我們到了 “在世界，為世界”，從“在中國(guó)，為中國(guó)”到“在世界，為世界”，完全不一樣，我們要到全球布局，到全球去發(fā)展，這個(gè)是越來(lái)越多中國(guó)企業(yè)開始，我們要有世界的眼光，這樣的話也能夠減少貿(mào)易摩擦，也能在當(dāng)?shù)嘏渲媚愕膬r(jià)值鏈、上下游等等，同時(shí)還能減少和當(dāng)?shù)氐拿�盾，我覺(jué)得這個(gè)是未來(lái)中國(guó)企業(yè)要采取未來(lái)的戰(zhàn)略。 我們?nèi)�球化智�?kù)是世界百?gòu)?qiáng)智庫(kù)，也在國(guó)內(nèi)很多部委包括各種單位都在合作，2021年，我們發(fā)起了國(guó)際青年領(lǐng)袖項(xiàng)目。同時(shí)，我們大量的優(yōu)勢(shì)是開展全球交流與二軌外交，包括在疫情期間，我們是唯一的中國(guó)智庫(kù)走了三大洲很多國(guó)家，這些年我們都保持這個(gè)頻率，每年都是去一二十個(gè)國(guó)家，今年同樣也是保持這個(gè)紀(jì)錄，大量的國(guó)際會(huì)議。

王輝耀： 包括今年我們?cè)诼?lián)合國(guó)，大使邀請(qǐng)我參加了一場(chǎng)80個(gè)國(guó)家參與聯(lián)合國(guó)特別會(huì)議，我作為唯一的中國(guó)專家應(yīng)邀發(fā)言。 我們連續(xù)舉辦十多屆品牌，全球與全球化年會(huì)、中國(guó)全球智庫(kù)年會(huì)、中國(guó)企業(yè)全球化年會(huì)，我們都一直在保持合作。 我們現(xiàn)在國(guó)際合作是非常頻繁，來(lái)訪的外長(zhǎng)、專家、代表團(tuán)非常多，搭建了各種各樣的平臺(tái)。同時(shí)我們也很重視出版工作，大量的圖書，一年有十幾本圖書，特別是英文圖書，在網(wǎng)上好幾百萬(wàn)下載，這個(gè)在中國(guó)智庫(kù)里面創(chuàng)造了一個(gè)紀(jì)錄。包括跟各方面專家和專業(yè)報(bào)告、藍(lán)皮書，我們還做了上百個(gè)對(duì)話，和國(guó)際上大咖，也是我們?cè)趪?guó)際上影響力一個(gè)很好的佐證，一直在持續(xù)不斷做這些方面的工作。 所以我想今天這個(gè)機(jī)會(huì)非常好，有機(jī)會(huì)來(lái)分享，也感謝中新社的邀請(qǐng)，期待未來(lái)能夠更多地和大家合作。 謝謝大家！

單冰潔： 謝謝。接下來(lái)，有請(qǐng)貨拉拉副總裁、CTO 張浩分享。掌聲有請(qǐng)！

張浩： 大家下午好！ 感謝中新社的邀請(qǐng)，因?yàn)槲业墓ぷ魇秦?fù)責(zé)公司的技術(shù)，所以今天可能我是至今為止唯一一個(gè)從科技和技術(shù)如何輔助企業(yè)出海的角度，談?wù)勎覀冞^(guò)去12年出海的一些經(jīng)歷和困難。 前面各位嘉賓已經(jīng)提到了大的政策紅利，我們從2013年開始出海到現(xiàn)在為止，已經(jīng)整整12年，所以如果看我們的發(fā)展歷程，大家看一下整個(gè)時(shí)間線，最早是從2013年成立于中國(guó)香港，2014年進(jìn)入新加坡和中國(guó)內(nèi)地，2016年進(jìn)入了菲律賓，2017年進(jìn)入了越南，2018年進(jìn)入了馬來(lái)西亞和印尼。基本上在成立的頭六年，都是每年以一到兩個(gè)國(guó)際化市場(chǎng)的節(jié)奏在擴(kuò)展。 在整個(gè)東南亞我們覺(jué)得做得還挺好，覺(jué)得這個(gè)業(yè)務(wù)模式不僅在中國(guó)內(nèi)地，也會(huì)在東南亞有很多的市場(chǎng)，我們就在想能不能試一試美洲？所以2019年我們進(jìn)入了巴西和墨西哥這兩個(gè)最大的國(guó)家。 2019年—2022年，因?yàn)橐咔榈挠绊�，我們的擴(kuò)展暫時(shí)有所放緩。2022年進(jìn)入了孟加拉，經(jīng)過(guò)了差不多九年的發(fā)展，我們覺(jué)得在發(fā)展中國(guó)家已經(jīng)做得挺好，我們就在想，低毛利，但是低成本、高滲透的模式，在發(fā)達(dá)國(guó)家是否可行呢？在2024年進(jìn)入了日本和土耳其，今年我們還登陸了阿聯(lián)酋，現(xiàn)在正在做的是沙特、德國(guó)和美國(guó)，所以希望我們除了在這些發(fā)展中國(guó)家能夠做的很成功之外，也希望我們現(xiàn)在正在嘗試從日本到美國(guó)和德國(guó)的發(fā)展能夠成功。（蔣啟明/攝）

張浩： 當(dāng)然，一會(huì)兒也會(huì)提到在GDPR合規(guī)方面的要求跟其他發(fā)展中國(guó)家是非常不一樣的。從訂單規(guī)模上講，我們今天是即時(shí)物流行業(yè)里No.1，整個(gè)2024年全球訂單是7.79億訂單，到2025年，我們預(yù)計(jì)超過(guò)10億訂單，地球上60億人，每六個(gè)人就會(huì)下一筆我們的訂單，在訂單規(guī)模上講我們是全球No.1。從體量上講，我們今天已經(jīng)擴(kuò)展到了14個(gè)市場(chǎng)和400多個(gè)城市，我們?nèi)�球�?個(gè)數(shù)據(jù)中心，APP語(yǔ)言有15種。 用戶規(guī)模我們?cè)谌�球月活每個(gè)月達(dá)到兩千萬(wàn)用戶，司機(jī)大概是兩百萬(wàn)用戶，所以這個(gè)規(guī)模非常大，對(duì)我們技術(shù)的挑戰(zhàn)也是非常大的。技術(shù)挑戰(zhàn)到底在哪里呢？ 首先是語(yǔ)言挑戰(zhàn)，剛才提到一共15種語(yǔ)言，有的國(guó)家是一個(gè)語(yǔ)言，有的國(guó)家比如阿拉伯語(yǔ)在阿聯(lián)酋和沙特都可以共用，這算是比較好的。但是好多國(guó)家有很多種語(yǔ)言，比如馬來(lái)西亞約70%的人口是馬來(lái)人，所以他們的語(yǔ)言是馬來(lái)語(yǔ)，22%是華人，所以中文也是一個(gè)大的語(yǔ)言，剩下7%—8%是什么人呢？是馬來(lái)西亞的印度裔，他們說(shuō)的一種語(yǔ)言叫泰米爾語(yǔ)言，泰米爾之外，在馬來(lái)西亞，英文也是一個(gè)主流語(yǔ)言。所以加起來(lái)我們要擴(kuò)展到馬來(lái)西亞，就需要支持四種語(yǔ)言，這對(duì)我們技術(shù)挑戰(zhàn)非常大，不僅是語(yǔ)言本身翻譯的問(wèn)題，界面的展示、用戶的習(xí)慣都是很不一樣的。

張浩： 第二個(gè)挑戰(zhàn)是地域和文化的挑戰(zhàn)，我們的時(shí)區(qū)非常多，比如和巴西，基本上取決于不同季節(jié)，可能時(shí)間是12小時(shí)時(shí)差，我們這里的白天就已經(jīng)是那天的晚上了。如果出現(xiàn)客服、系統(tǒng)還有一些需要緊急處理的問(wèn)題，我們?cè)趺慈ブС郑吭诓煌�地方�?jié)假日還不一樣，印度、巴西、墨西哥節(jié)假日不一樣，各地商業(yè)文化和落地節(jié)奏也非常不一樣。 接著是政策挑戰(zhàn)，貨幣體系、稅收政策是不一樣，完全不可通用，在每個(gè)地方都得非常小心地去適配。 最后一個(gè)是合規(guī)性挑戰(zhàn)，在今天大家對(duì)數(shù)據(jù)安全和隱私要求是非常高的，基本上不合規(guī)就無(wú)業(yè)務(wù)，所以一個(gè)錯(cuò)誤都不能犯。

張浩： 這里面每個(gè)挑戰(zhàn)都對(duì)技術(shù)產(chǎn)生了很大的要求，為什么呢？我們有一千多人的研發(fā)，如果15個(gè)市場(chǎng)，每個(gè)市場(chǎng)都均勻的去做的話，每個(gè)市場(chǎng)大概只有幾十個(gè)人去支持，這是不可能長(zhǎng)期持久下去的。 所以在過(guò)去12年里面，技術(shù)團(tuán)隊(duì)做了兩件事情去支持業(yè)務(wù)的發(fā)展，從零開始達(dá)到世界第一的閉環(huán)訂單量。 我們第一件事情是在很早就決定要用一套系統(tǒng)來(lái)支持全球發(fā)展，所以我們不管是APP，還是中后臺(tái)的管理體系，我們都是一套系統(tǒng)，所以極大地降低了重復(fù)造輪子的機(jī)會(huì)。 第二個(gè)，我們很早，當(dāng)然現(xiàn)在覺(jué)得是很自然的事情，但是我們是很早開始在亞馬遜上用AI的能力去做日常所需要的。這里簡(jiǎn)單舉三個(gè)例子，比如風(fēng)控在南美洲，比如巴西，信用卡欺詐是非常大的問(wèn)題，我們?cè)趺慈ソ鉀Q信用卡欺詐呢？用AI風(fēng)控模型做了實(shí)時(shí)打分，對(duì)每一個(gè)訂單交易的時(shí)候?qū)崟r(shí)去估算它的風(fēng)險(xiǎn)，實(shí)時(shí)攔截，經(jīng)過(guò)這個(gè)之后，我們?cè)谀厦乐揠娦牌墼p占比下降差不多90%。

張浩： 又比如說(shuō)再做市場(chǎng)識(shí)別率，貨拉拉有橙色的車貼，我們是怎么分析在一個(gè)市場(chǎng)的占有率呢？以前實(shí)際是需要派很多團(tuán)隊(duì)到線下，去各個(gè)市場(chǎng)拍這些車的占比，比如十輛車?yán)锩嬗幸惠v車有車貼，就粗略認(rèn)為現(xiàn)在大概10%的市場(chǎng)率，我們會(huì)這樣去算，但是這個(gè)東西是非常復(fù)雜的，全球差不多每個(gè)月拍幾千個(gè)這樣的視頻，怎么去計(jì)算滲透率呢？我們用Lalakit的功能，通過(guò)圖像識(shí)別，很準(zhǔn)確計(jì)算出市場(chǎng)滲透率，這個(gè)對(duì)我們的業(yè)務(wù)決策是非常有幫助的。同時(shí)，我們有200萬(wàn)+的司機(jī)，我們需要對(duì)司機(jī)在上線做業(yè)務(wù)之前進(jìn)行安全檢測(cè)，所以人臉識(shí)別也是我們最早在全球推廣。 又比如說(shuō)很多文字識(shí)別，比如在新加坡每個(gè)司機(jī)在訂單完成之后，會(huì)自動(dòng)按照政府要求抽出一部分，記入他的社保公積金，這個(gè)司機(jī)的年齡、性別、應(yīng)該出多少占比，是需要非常準(zhǔn)確的計(jì)算，不然這個(gè)賬戶就會(huì)非常出錯(cuò)。我們用Textract這個(gè)能力，能夠自動(dòng)識(shí)別，文檔里面的數(shù)據(jù)也能夠準(zhǔn)確提供到計(jì)算類型里面去，這個(gè)都是我們?cè)缙谧龅谋容^多的一些事情。 過(guò)去兩年，生成式人工智能有很多的應(yīng)用，我們也大量采用生成式人工智能在技術(shù)里面的應(yīng)用場(chǎng)景，比如我們以前進(jìn)入一個(gè)新的市場(chǎng)要翻譯一個(gè)語(yǔ)言，整個(gè)150多套系統(tǒng)差不多要花好幾個(gè)月的的時(shí)間，請(qǐng)十幾個(gè)翻譯，從頭到尾每個(gè)字去翻譯還有很多驗(yàn)證過(guò)程，現(xiàn)在通過(guò)大語(yǔ)言模型只要10分鐘就能完成一套系統(tǒng)的翻譯。

張浩： 我們每次發(fā)布都要對(duì)這么多語(yǔ)言APP進(jìn)行回歸測(cè)試，以前每次一發(fā)布差不多要五天時(shí)間來(lái)做測(cè)試，現(xiàn)在在UI方面，用大語(yǔ)言模型進(jìn)行測(cè)試只需要5分鐘就能完成。 又比如說(shuō)進(jìn)入一個(gè)新的市場(chǎng)，我們要做很多功能方面的測(cè)試，尤其是跟語(yǔ)言合規(guī)方面相關(guān)的，尤其花很多時(shí)間，現(xiàn)在比如剛進(jìn)入德國(guó)，我們?cè)谧稣Z(yǔ)言上的回歸測(cè)試的時(shí)候，我們用了大語(yǔ)言模型，在三個(gè)月的時(shí)間里面發(fā)現(xiàn)2000多個(gè)UI相關(guān)的bug，這個(gè)是遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)任何人類測(cè)試所能找到的bug的數(shù)量，所以用了這些功能以外，整個(gè)海外拓展效率提高60%。 接下來(lái)講一下關(guān)于合規(guī)的問(wèn)題，如果說(shuō)在過(guò)去十年前，這個(gè)還不是一個(gè)特別大的問(wèn)題的時(shí)候，到現(xiàn)在已經(jīng)是非常必要的，沒(méi)有合規(guī)就沒(méi)有業(yè)務(wù)，尤其是我們已經(jīng)進(jìn)入日本、德國(guó)和美國(guó)，怎么去做這個(gè)事情呢？ 我們一開始就錨定了GDPR，歐洲的通用數(shù)據(jù)保護(hù)協(xié)議作為最高標(biāo)準(zhǔn)，這個(gè)是公認(rèn)的地球上最復(fù)雜、最苛刻的合規(guī)要求，我們?yōu)槭裁催x這個(gè)為目標(biāo)？第一，我們希望有統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)的杠桿效應(yīng)，如果我們一開始以GDPR為標(biāo)準(zhǔn)的話，可以很快的適配到其他國(guó)家，比如加州的CCPA、巴西LGPD等等，我們一次構(gòu)建、全球復(fù)用，可以極大地降低我們的業(yè)務(wù)成本。

張浩： 同時(shí)，也是市場(chǎng)準(zhǔn)入的通行證，沒(méi)有GDPR進(jìn)不了德國(guó)，進(jìn)不了這些高價(jià)值市場(chǎng)強(qiáng)制性門檻，是沒(méi)有機(jī)會(huì)的，沒(méi)有合規(guī)就沒(méi)有業(yè)務(wù)，所以必須要做。 第三，是不是很多不需要做的時(shí)候就可以用它來(lái)做我們的用戶信任資產(chǎn)，在全球數(shù)據(jù)泄露頻發(fā)的時(shí)候，我們能做到GDPR滿足它的要求，自動(dòng)的就是我們最好的品牌宣傳。 當(dāng)然說(shuō)得容易做起來(lái)難，GDPR不愧是全球最難的一個(gè)合規(guī)要求，下面是從用戶同意與授權(quán)、數(shù)據(jù)收集與使用、安全存儲(chǔ)與防護(hù)、用戶權(quán)利響應(yīng)和數(shù)據(jù)共享這五個(gè)條款，前三個(gè)大家應(yīng)該都比較熟悉，但后面兩個(gè)大家可能不是特別熟悉，什么叫用戶權(quán)利響應(yīng)？我不想用這個(gè)平臺(tái)了，我想把我的數(shù)據(jù)刪掉，你就得確保用戶數(shù)據(jù)從頭到尾每個(gè)服務(wù)器、每個(gè)系統(tǒng)都能刪掉，做技術(shù)的人都知道是非常難的，因?yàn)橐粋�(gè)系統(tǒng)要從頭到尾的工作需要幾十個(gè)、上百個(gè)系統(tǒng)，它的數(shù)據(jù)就會(huì)分散在每個(gè)地方，所以要實(shí)現(xiàn)是非常難的。 我們的解法是什么呢？在這五個(gè)要求之下有三個(gè)比較大的困難，第一個(gè)，這個(gè)數(shù)據(jù)本身是帶流動(dòng)的，每天都在開發(fā)新的業(yè)務(wù)，我們要如何從這么多動(dòng)態(tài)增長(zhǎng)的數(shù)據(jù)當(dāng)中找到哪些是個(gè)人隱私的數(shù)據(jù)、誰(shuí)在用、怎么保存，動(dòng)態(tài)清零容易，但是如果動(dòng)態(tài)控制增長(zhǎng)是比較難的。 第二個(gè)，我們?cè)谙到y(tǒng)設(shè)計(jì)的時(shí)候，如何不要打補(bǔ)丁，因?yàn)橐院笠坏┮�打補(bǔ)丁就得把這個(gè)鍋揭開，一個(gè)個(gè)去補(bǔ)，每一個(gè)數(shù)據(jù)節(jié)點(diǎn)、每一個(gè)產(chǎn)品設(shè)計(jì)、每一個(gè)功能的授權(quán)都得從頭做一遍，所以在設(shè)計(jì)之初，我們就要把數(shù)據(jù)保護(hù)和隱私加在一起，這個(gè)對(duì)我們?cè)O(shè)計(jì)要求是翻了幾個(gè)數(shù)量級(jí)。

張浩： 當(dāng)然最后很多用戶他提出要看我的數(shù)據(jù)，希望把我的數(shù)據(jù)帶走，希望把我的數(shù)據(jù)刪掉，這不僅是要做到，而且還要實(shí)時(shí)響應(yīng)，怎么樣提供一個(gè)功能、一個(gè)門戶，讓它去提高需求。 所以我們的解決方案是自己打造一個(gè)非常大的系統(tǒng)叫先鋒系統(tǒng)，差不多整整花了一年的時(shí)間做這個(gè)事情。這里面最重要的是三個(gè)功能，第一個(gè)是剛才講到的數(shù)據(jù)安全隱私平臺(tái)，在每天這么多數(shù)據(jù)的情況下，我們?cè)趺慈ピ隽康刈プ�個(gè)人隱私數(shù)據(jù)，用AI的方式自動(dòng)識(shí)別，通過(guò)機(jī)器學(xué)習(xí)模型動(dòng)態(tài)行車數(shù)據(jù)的資產(chǎn)目錄。 隱私策略可配置化，在不同的地方我們的數(shù)據(jù)管理、匿名化、存儲(chǔ)、使用方法都可以通過(guò)配置來(lái)實(shí)現(xiàn)，而不像在每個(gè)市場(chǎng)不停重復(fù)在做。剛才提到的數(shù)據(jù)檢索自動(dòng)化處理中心也是我們?cè)跉W盟地區(qū)打造的，讓用戶能夠?qū)ψ约簲?shù)據(jù)實(shí)現(xiàn)100%管控的平臺(tái)，這個(gè)在其他國(guó)家是不需要的。 經(jīng)過(guò)這個(gè)系統(tǒng)，現(xiàn)在已經(jīng)從合規(guī)跟隨可以做到設(shè)計(jì)的引領(lǐng)，很多人說(shuō)歐洲現(xiàn)在AI和移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)為什么那么差？就是因?yàn)镈GPR，因?yàn)橐回炛浦�下，基本上�?shù)據(jù)資產(chǎn)為零了，所以不得不承認(rèn)這是一個(gè)限制，但是沒(méi)有合規(guī)也就沒(méi)有業(yè)務(wù)，我們希望能夠通過(guò)靈活的配置實(shí)現(xiàn)數(shù)據(jù)價(jià)值、隱私保護(hù)的雙贏。 最后講一下未來(lái)展望，全球數(shù)字貨運(yùn)在非常早的早期，中國(guó)貨運(yùn)滲透率大概是5%，全球就更少了，所以我們覺(jué)得未來(lái)還有很多滲透的機(jī)會(huì)。 在AGI的時(shí)代，從現(xiàn)在的降本增效、提高業(yè)務(wù)效率，到將來(lái)不管是無(wú)人駕駛+具身智能，對(duì)我們貨運(yùn)整個(gè)行業(yè)將是顛覆性的，我們將持續(xù)這方面的投入和關(guān)注。

張浩： 光技術(shù)不行，技術(shù)+合規(guī)才是雙輪驅(qū)動(dòng)長(zhǎng)期穩(wěn)定發(fā)展的機(jī)會(huì)，所以我們要強(qiáng)調(diào)，一定要做好本地化運(yùn)營(yíng)，要構(gòu)建可信、安全的全球服務(wù)網(wǎng)絡(luò)。 最后，我們不僅是要成為規(guī)則的執(zhí)行者，我們也希望在行業(yè)里面能夠成為規(guī)則的制定者，所以我們?cè)诿總�(gè)地方都希望跟當(dāng)?shù)氐恼�府、企業(yè)、科研機(jī)構(gòu)合作，共同建造中國(guó)方案走向世界的最佳途徑。 謝謝大家！

單冰潔： 謝謝您的精彩分享，接下來(lái)為您邀請(qǐng)到的是，對(duì)外經(jīng)貿(mào)大學(xué)中國(guó)金融交易研究中心主任黃希韋帶來(lái)她的分享，有請(qǐng)！

黃希韋： 各位同仁，今天非常榮幸能夠有機(jī)會(huì)給大家分享我們近期的一些研究，為什么選擇東盟這個(gè)比較具象的區(qū)域，因?yàn)槲覀冋劶俺龊�，�?dāng)前我們是談及一個(gè)多元化的、風(fēng)險(xiǎn)分散的、多元布局的高質(zhì)量的開放，我們選擇一個(gè)區(qū)域就能夠把相關(guān)的問(wèn)題和大家探討的更加具象。 當(dāng)前的貿(mào)易布局在哪里，我們?nèi)绾螐牟淮_定性中去尋求確定性，企業(yè)出海，東盟其實(shí)是一個(gè)非常確定的領(lǐng)域，這是我今天想和大家去探討的主要內(nèi)容。 中國(guó)是連續(xù)16年作為東盟第一大貿(mào)易伙伴，而東盟已經(jīng)連續(xù)5年作為中國(guó)第二重要的貿(mào)易伙伴，這就意味著東盟是我們一個(gè)不可以缺失的市場(chǎng)。（蔣啟明/攝）

黃希韋： 同時(shí)我們看到，我們也進(jìn)入了周邊格局和世界變局深度聯(lián)動(dòng)的重要階段，企業(yè)出海在泰國(guó)、馬來(lái)西亞有不少的布局，包括企業(yè)會(huì)利用當(dāng)?shù)胤浅ＸS富的橡膠資源去進(jìn)行輪胎的生產(chǎn)以及在全球的輸出。 在貿(mào)易的過(guò)程中，在東盟進(jìn)行生產(chǎn)一方面滿足東盟自身國(guó)家的需求，另一方面要滿足全球?qū)ξ覀兊男枰�，其�?shí)美國(guó)和東盟、歐洲是離不開我們的，實(shí)際上有哪些國(guó)家能夠像中國(guó)有這么強(qiáng)的制造能力，為什么我們叫制造大國(guó)，因?yàn)槲覀兊拈T類非常齊全，所以我們下一步跟東盟合作，首先是利用好東盟的市場(chǎng)，東盟的自然資源以及用好兩個(gè)不同的市場(chǎng)結(jié)構(gòu)，去進(jìn)行一個(gè)互補(bǔ)，共生、共呼吸，在這種情況下，我們的生意、出海也會(huì)做得越來(lái)越穩(wěn)。首先我們看出海是建立在一個(gè)世界格局，大的視野上來(lái)看問(wèn)題，這直接決定了企業(yè)在出海的時(shí)候，戰(zhàn)略制定是否審視了全球貿(mào)易格局，還是盲目地去跟從，因?yàn)槲覀冊(cè)谡{(diào)研過(guò)程中發(fā)現(xiàn)有的企業(yè)出海是非常成功，它會(huì)有豐富的經(jīng)驗(yàn)以及預(yù)判。

黃希韋： 讓企業(yè)進(jìn)行產(chǎn)能布局，明確地去引導(dǎo)企業(yè)要在優(yōu)質(zhì)的新質(zhì)生產(chǎn)力的引導(dǎo)之下布局出海，布局產(chǎn)能，所以要用數(shù)字經(jīng)濟(jì)，特別在數(shù)字經(jīng)濟(jì)這個(gè)領(lǐng)域，我們前段時(shí)間去調(diào)研發(fā)現(xiàn)有一個(gè)企業(yè)做的是非常好，他在東南亞的國(guó)家，在泰國(guó)利用了他的橡膠資源做輪胎，我們?nèi)タ吹臅r(shí)候發(fā)現(xiàn)這個(gè)企業(yè)已經(jīng)把數(shù)字經(jīng)濟(jì)、數(shù)字化的手段用到了極致，因?yàn)槿ニ�的車間看，橡膠材料從清洗到使用到整個(gè)模具，到形成一個(gè)輪胎，全產(chǎn)業(yè)鏈條機(jī)械化的操作，只有一個(gè)師傅在看著，所以你能夠想到企業(yè)是如何進(jìn)行產(chǎn)業(yè)升級(jí)的，這就是數(shù)字經(jīng)濟(jì)、數(shù)字化、AI、程序、大數(shù)據(jù)，如何提升商業(yè)模式，如何去提升創(chuàng)新、效率的。 所以“十五五”規(guī)劃建議稿提出8個(gè)字，科技創(chuàng)新、產(chǎn)業(yè)升級(jí)，科技創(chuàng)新要和產(chǎn)業(yè)升級(jí)去牢固的結(jié)合起來(lái)，我們作為企業(yè)出海東盟，甚至出海全球，都要把當(dāng)前的產(chǎn)業(yè)去做一個(gè)升級(jí)，這是未來(lái)的趨勢(shì)，而且是勢(shì)不可當(dāng)?shù)�。落后的產(chǎn)能必然是被淘汰的，所以在新舊動(dòng)能交替的時(shí)候，不光是對(duì)國(guó)內(nèi)促消費(fèi)來(lái)說(shuō)，對(duì)于國(guó)內(nèi)的企業(yè)如何增加新發(fā)展動(dòng)能，去創(chuàng)造我們的需求，給國(guó)內(nèi)的市場(chǎng)形成一個(gè)強(qiáng)大的消費(fèi)市場(chǎng)，還是企業(yè)在全球布局也好，都需要用新的動(dòng)能替代舊的動(dòng)能，這是中國(guó)-東盟自貿(mào)3.0版給我們的啟示，所以我們?cè)谧x政策的時(shí)候，不僅僅是讀政策本身，我們是看出來(lái)了一些前瞻的趨勢(shì)，當(dāng)一個(gè)企業(yè)家或者當(dāng)決策制定者足夠有前瞻性目光的時(shí)候，你的方向就是明確的，你的步子就是穩(wěn)的，你的利潤(rùn)也是既定的。 以東南亞國(guó)家為例，下一步我們要不要把研發(fā)環(huán)節(jié)放在那里，要不要把相關(guān)的附加值比較高的環(huán)節(jié)放在那里，這都是我們需要思考的問(wèn)題，當(dāng)然這是非常難，會(huì)面臨非常多的一些挑戰(zhàn)。

黃希韋： 數(shù)字經(jīng)濟(jì)、綠色經(jīng)濟(jì)與產(chǎn)業(yè)鏈協(xié)同，產(chǎn)業(yè)鏈不是單獨(dú)的去市場(chǎng)或者投資，我們需要從原材料、零部件到全產(chǎn)業(yè)鏈條上，深思熟慮去想到這個(gè)企業(yè)處于產(chǎn)業(yè)鏈的哪一端上，如何能夠全產(chǎn)業(yè)鏈的去布局。 我們要充分利用當(dāng)?shù)卣�策和自貿(mào)協(xié)定，企業(yè)在出海東盟的時(shí)候，要在你的研發(fā)部門、戰(zhàn)略部門多配備一些研究型的人才或者是咨詢專家，因?yàn)橐�充分去把握�?dāng)前的國(guó)際形勢(shì)。這是東盟主要國(guó)家的GDP排名增長(zhǎng)，出海會(huì)直接希望看到它的營(yíng)商環(huán)境、投資環(huán)境、稅收減免怎么樣，這都是我們關(guān)心的細(xì)節(jié)。 為什么出海東盟是我們當(dāng)前不論是國(guó)家頂層設(shè)計(jì)還是企業(yè)都要明確看到的，當(dāng)前是我們的一個(gè)機(jī)會(huì)，也是我們的契機(jī)。 演講就到這里，謝謝大家！

單冰潔： 再一次謝謝以上幾位嘉賓的精彩分享。接下來(lái)我們將要進(jìn)入到的是“中國(guó)企業(yè)出海領(lǐng)航品牌分享會(huì)”的環(huán)節(jié)。 2025年3月，中新經(jīng)緯研究院聯(lián)合國(guó)家廣告研究院正式啟動(dòng)“中國(guó)品牌出海動(dòng)態(tài)追蹤”專項(xiàng)研究。下面就讓我們通過(guò)一段短片，共同回顧這一研究從誕生到發(fā)展、從洞察到成果的全過(guò)程，感受中國(guó)品牌走向世界的時(shí)代脈動(dòng)。

單冰潔： 基于這項(xiàng)扎實(shí)、持續(xù)的研究成果，今天我們非常榮幸地正式發(fā)布《2025中國(guó)品牌出海十大行業(yè)研究報(bào)告》�，F(xiàn)在有請(qǐng)四位發(fā)布嘉賓，他們分別是： 中國(guó)廣告協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)、國(guó)際廣告協(xié)會(huì)全球副主席張國(guó)華 中國(guó)新聞社副總編輯吳慶才 國(guó)家廣告研究院副院長(zhǎng)、中國(guó)傳媒大學(xué)教授王昕 中新經(jīng)緯負(fù)責(zé)人李愛明 讓我們一同邀請(qǐng)他們登臺(tái)。請(qǐng)幾位嘉賓一同按下手印，正式開啟中國(guó)品牌出海的新篇章！三二一，啟動(dòng)！ 我們也請(qǐng)攝像師留下這一珍貴瞬間，謝謝各位，儀式禮成，請(qǐng)回席落座。

單冰潔： 接下來(lái)，有請(qǐng)王昕教授留步，為我們深度解讀《2025中國(guó)品牌出海十大行業(yè)研究報(bào)告》，有請(qǐng)王教授。

王昕： 謝謝各位專家，剛才聆聽了各位專家的發(fā)言，對(duì)于我們做研究的時(shí)候也是受益匪淺，這個(gè)研究報(bào)告是我們今年跟中新經(jīng)緯推出的，國(guó)家廣告研究院和中國(guó)廣告協(xié)會(huì)以及中新經(jīng)緯共同進(jìn)行的重要研究，同時(shí)它也是短片當(dāng)中所介紹的AI+智庫(kù)+媒體新的形式，這里邊我們首先是要重新認(rèn)識(shí)中國(guó)品牌出海在今天這樣一個(gè)時(shí)代背景下有什么樣新的變化，所以我們首先做了一個(gè)品牌出海如實(shí)記錄者的工作，這是報(bào)告的第一個(gè)特點(diǎn)。 第二我們從研究的角度去思考，今天提到品牌出海展現(xiàn)出了哪些新的特征，因?yàn)橹�前我們提到品牌出海或者說(shuō)中國(guó)企業(yè)的國(guó)際化，往往有四個(gè)特征或者四個(gè)問(wèn)題是需要解決的，第一是要解決有產(chǎn)品無(wú)標(biāo)準(zhǔn)的問(wèn)題，第二是要解決有規(guī)模無(wú)生態(tài)的問(wèn)題，第三是要解決有產(chǎn)能無(wú)品牌的問(wèn)題，最后要解決有認(rèn)知無(wú)文化的問(wèn)題。所以其實(shí)困擾中國(guó)品牌發(fā)展一直以來(lái)有大量值得我們關(guān)注的問(wèn)題去進(jìn)行思考，這些問(wèn)題在今年我們對(duì)于這個(gè)主題的研究發(fā)生了哪些新的特征。（蔣啟明/攝）

王昕： 第三我們對(duì)于中國(guó)品牌出海全方位的研究當(dāng)中找到了一些具備特色的行業(yè)進(jìn)行了深度分析。 最后對(duì)未來(lái)的發(fā)展進(jìn)行了趨勢(shì)的前瞻和建議的提出，這是整個(gè)報(bào)告的結(jié)構(gòu)。 簡(jiǎn)單跟各位介紹一下每個(gè)板塊的研究方向。 第一對(duì)于今年中國(guó)品牌整體出海研究概況當(dāng)中，我們發(fā)現(xiàn)今年中國(guó)品牌出�？梢杂酶哔|(zhì)量出海的“新階段”的主題詞去進(jìn)行界定，比如說(shuō)在產(chǎn)品、制造、并購(gòu)以及生態(tài)建設(shè)和文化引領(lǐng)方面，今年的中國(guó)品牌出海都有很多亮點(diǎn)，是跟之前的主題當(dāng)中，中國(guó)企業(yè)的探索有非常大不同的，所以我們對(duì)它的整個(gè)界定是高質(zhì)量出海的新階段，在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中我們看很多的數(shù)據(jù)能夠明顯看出，我們從出口量、出口金額以及海外銷售總收入等方面都有明顯的增長(zhǎng)，這些量上的數(shù)據(jù)說(shuō)明在很多中國(guó)企業(yè)進(jìn)行出海的探索和實(shí)踐方面，不但取得了顯性的成就，而且在很多內(nèi)功方面以及出海實(shí)際的探索過(guò)程當(dāng)中，有很多系統(tǒng)性的升級(jí)，這個(gè)是今年出海表現(xiàn)當(dāng)中非常典型的，尤其是在重點(diǎn)行業(yè)領(lǐng)域，不僅有出海的曾經(jīng)作為主力軍的行業(yè)和產(chǎn)業(yè)板塊，還有一些新興的行業(yè)和產(chǎn)業(yè)板塊，在今年中國(guó)品牌出海過(guò)程當(dāng)中表現(xiàn)的都比較活躍，尤其是新消費(fèi)品牌和文化內(nèi)容、數(shù)字服務(wù)等品牌，它們成為了中國(guó)品牌出海新的增長(zhǎng)帶，今年的表現(xiàn)非常亮眼。

王昕： 同時(shí)我們也發(fā)現(xiàn)，在中國(guó)品牌出海的路徑方面，今年是一個(gè)多樣化路徑探索不斷拓展的重要年份，包括直連用戶的路徑以及渠道合作的路徑、內(nèi)容驅(qū)動(dòng)的路徑和授權(quán)合作路徑，在今年品牌出海當(dāng)中都有所展現(xiàn)。同時(shí)對(duì)于生態(tài)化出海模式的打造，我們研究表明在資源系統(tǒng)的配置和整體資源版圖的設(shè)計(jì)當(dāng)中，今年中國(guó)企業(yè)非常亮眼的表現(xiàn)，包括基礎(chǔ)性的資源、團(tuán)隊(duì)組織性的資源、銷售服務(wù)類的資源和傳播市場(chǎng)的資源，形成了整合型的資源體系，這跟我們之前單兵作戰(zhàn)、單點(diǎn)出海模式有了明顯的變化，有了更加完整出海模式的思維和資源配置的體系，這是今年中國(guó)品牌出海非常重要的亮點(diǎn)。 在這個(gè)基礎(chǔ)之上，我們也看到中國(guó)品牌出海展現(xiàn)出一些獨(dú)特的特征，總的來(lái)說(shuō)有七個(gè)方面。第一是出海的生態(tài)化探索今年是全面加深的年份，第二我們除了對(duì)產(chǎn)品的功能價(jià)值和實(shí)際價(jià)值之外，也強(qiáng)調(diào)品牌帶來(lái)的文化價(jià)值，中國(guó)品牌成為了對(duì)于中國(guó)文化的一種軟實(shí)力，非常好的傳導(dǎo)的載體，通過(guò)品牌出海進(jìn)行中國(guó)文化的對(duì)外輸出，這個(gè)現(xiàn)象在今年的表現(xiàn)非常明顯。第三科技消費(fèi)之間的協(xié)同以及全產(chǎn)業(yè)鏈整合的拓展，以及對(duì)于目標(biāo)國(guó)市場(chǎng)的深耕出現(xiàn)的中國(guó)品牌的本土化運(yùn)營(yíng)的深耕細(xì)作的表現(xiàn)，這樣一些表現(xiàn)都帶給了今年探討品牌出海與以往不同，非常重要的一些特征。

王昕： 在這個(gè)基礎(chǔ)之上，中國(guó)品牌在今年逐漸形成了多元協(xié)同的發(fā)展路徑，包括生態(tài)全球化、文化價(jià)值輸出、技術(shù)文化雙輪驅(qū)動(dòng)和全產(chǎn)業(yè)鏈整合，這樣一些探索對(duì)于今天這個(gè)時(shí)代，我們?cè)谌�球�?jīng)濟(jì)格局重塑和技術(shù)變革雙重背景的交織下，對(duì)于中國(guó)品牌出海進(jìn)行關(guān)鍵戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型期的探索有非常大的幫助，這也是我們?cè)趫?bào)告當(dāng)中重點(diǎn)提及的變化的內(nèi)容。 我們也看到中國(guó)品牌在出海領(lǐng)域的探索，意味著中國(guó)品牌自我價(jià)值的蛻變和對(duì)于自我發(fā)展模式重新的界定，包括對(duì)于體驗(yàn)價(jià)值的強(qiáng)調(diào)、品質(zhì)和審美表達(dá)的并重，也包括對(duì)于文化意涵和關(guān)系價(jià)值的重新打造，這些內(nèi)容在我們的報(bào)告當(dāng)中也是非常有價(jià)值的，應(yīng)該去進(jìn)行重點(diǎn)深入思考的價(jià)值點(diǎn)。

王昕： 在品牌出海過(guò)程當(dāng)中它的價(jià)值表達(dá)已經(jīng)逐漸從原來(lái)單一的表達(dá)模式走向多元化的表達(dá)模式，不僅有增長(zhǎng)結(jié)構(gòu)、增長(zhǎng)驅(qū)動(dòng)力，還有非常重要的像品牌價(jià)值、企業(yè)業(yè)務(wù)布局以及經(jīng)營(yíng)目標(biāo)長(zhǎng)期化的塑造，這些內(nèi)容在今年品牌出海表現(xiàn)當(dāng)中是一些非常重要的亮點(diǎn)，值得我們?nèi)ミM(jìn)行持續(xù)的關(guān)注。在這背后我們看到的是品牌出海的全球經(jīng)營(yíng)邏輯正在發(fā)生變化，比如說(shuō)技術(shù)驅(qū)動(dòng)以及全產(chǎn)業(yè)鏈生態(tài)協(xié)同，以及品牌和文化價(jià)值的共同塑造，還有一個(gè)不得不強(qiáng)調(diào)的時(shí)代背景，就是數(shù)字化、智能化正在全面賦能今天多產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，所以這些內(nèi)容也會(huì)在未來(lái)深刻影響品牌出海和全球經(jīng)營(yíng)的邏輯，以及整個(gè)發(fā)展的趨勢(shì)和脈絡(luò)。 在這個(gè)報(bào)告當(dāng)中我們對(duì)于代表性品牌出海的行業(yè)進(jìn)行了分析，這里面重點(diǎn)要跟大家匯報(bào)一下行業(yè)遴選的標(biāo)準(zhǔn)，主要有四個(gè)方面，不是看它單個(gè)案例的搶眼程度或者是否破圈，是否有關(guān)注度，除了這個(gè)之外我們還有對(duì)于產(chǎn)業(yè)生態(tài)、建構(gòu)以及文化價(jià)值傳播、技術(shù)創(chuàng)新引領(lǐng)、新興賽道開創(chuàng)和市場(chǎng)格局重塑，在這些領(lǐng)域當(dāng)中某些行業(yè)重點(diǎn)的貢獻(xiàn)，來(lái)決定我們是否把它選入十大行業(yè)的范圍之內(nèi)。

王昕： 比如在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，我們重點(diǎn)體現(xiàn)像新能源汽車行業(yè)的板塊，作為建構(gòu)體系重要的案例，這里對(duì)于它的研究是有側(cè)重的、有維度的。包括對(duì)于智能家電以及人工智能、智能手機(jī)、醫(yī)藥類的行業(yè)以及文旅方面的板塊和原創(chuàng)IP等不同的行業(yè)領(lǐng)域，我們對(duì)它的研究都有所側(cè)重，關(guān)鍵是要把中國(guó)企業(yè)在四個(gè)維度當(dāng)中的表現(xiàn)和出海過(guò)程當(dāng)中值得去借鑒和思考總結(jié)的經(jīng)驗(yàn)和新的模式要體現(xiàn)出來(lái)，同時(shí)要給更多的中國(guó)企業(yè)提供借鑒。 在這里我們對(duì)于未來(lái)發(fā)展的挑戰(zhàn)和建議也有一些思考，比如說(shuō)對(duì)于當(dāng)前中國(guó)品牌進(jìn)入深水區(qū)的時(shí)候，必然會(huì)面臨的一些挑戰(zhàn)，包括本土市場(chǎng)差異導(dǎo)致的增長(zhǎng)瓶頸這樣一些問(wèn)題，我們也給出了相關(guān)的建議，同時(shí)還有剛才各位專家提到的，像跨境合規(guī)成本的上升，和合規(guī)體系的建構(gòu)，以及對(duì)于平臺(tái)、流量和數(shù)字資產(chǎn)的自我建構(gòu)方面提出相關(guān)的建議，也包括對(duì)于中國(guó)品牌的領(lǐng)先優(yōu)勢(shì)如何在未來(lái)進(jìn)行塑造、價(jià)值優(yōu)勢(shì)如何彰顯，這些內(nèi)容我們也給出了相關(guān)的建議。

王昕： 總的來(lái)說(shuō)，就是希望中國(guó)品牌在未來(lái)的出海模式當(dāng)中構(gòu)建出更加完備的能力鏈，從制造鏈、到價(jià)值鏈、到能力鏈，實(shí)現(xiàn)三級(jí)飛躍，最終實(shí)現(xiàn)更好對(duì)于未來(lái)出海路徑的探索和出海經(jīng)驗(yàn)的傳導(dǎo)，未來(lái)的2026年國(guó)家廣告研究院和中新經(jīng)緯研究院以及相關(guān)的合作機(jī)構(gòu)也會(huì)持續(xù)關(guān)注這一課題，謝謝各位的關(guān)注和聆聽，謝謝！

單冰潔： 謝謝王教授的深入解讀！我們可以看出，它都呈現(xiàn)出了一個(gè)共同的趨勢(shì)，——中國(guó)企業(yè)正在從“把產(chǎn)品帶出去”，走向“把能力、把文化、把生態(tài)一起帶出去”。 在此份報(bào)告中，最受矚目的，莫過(guò)于“中國(guó)品牌出海十大行業(yè)典型案例”的揭曉——現(xiàn)在，就讓我們共同見證這一激動(dòng)人心的發(fā)布時(shí)刻！

單冰潔： 接下來(lái)，我們將通過(guò)一場(chǎng)高規(guī)格的圓桌論壇，聚焦本次大會(huì)的核心主題——“產(chǎn)業(yè)出海：機(jī)遇與挑戰(zhàn)”。我們邀請(qǐng)了多位深耕全球化的行業(yè)領(lǐng)軍者，共同探討：在全球競(jìng)爭(zhēng)日趨激烈的大背景下，中國(guó)企業(yè)如何在產(chǎn)業(yè)鏈出海、本地化運(yùn)營(yíng)、全球化治理等方面穩(wěn)健前行？ 又如何在新技術(shù)、新市場(chǎng)、新模式中找到下一輪增長(zhǎng)的確定性？ 下面，讓我們把時(shí)間交給主持人——國(guó)家廣告研究院副院長(zhǎng)、中國(guó)傳媒大學(xué)教授王昕，以及圓桌論壇的嘉賓——國(guó)聯(lián)股份CNAUTO平臺(tái)CEO張偉、攜程集團(tuán)副總裁秦靜、神州泰岳董秘、首席品牌官?gòu)堥_彥、52TOYS國(guó)際事業(yè)部副總裁金勛，為我們開啟精彩的對(duì)話。 有請(qǐng)五位上臺(tái)�。ㄊY啟明/攝）

王昕： 謝謝主持人，謝謝各位專家，今天這個(gè)機(jī)會(huì)特別難得，尤其是在探討中國(guó)品牌出海的問(wèn)題上，各位都特別有經(jīng)驗(yàn)，我就開始第一輪問(wèn)題。 第一個(gè)問(wèn)題，聚焦對(duì)于出海定位的自我認(rèn)知，隨著中國(guó)非金融類對(duì)外投資連續(xù)增長(zhǎng)，出海企業(yè)數(shù)量也在持續(xù)攀升，甚至有企業(yè)喊出“不出海就出局”的口號(hào)，這就意味著出海成為很多企業(yè)必選項(xiàng)，想各位企業(yè)家先從自己的產(chǎn)業(yè)出發(fā)談一談，在當(dāng)前出海熱潮下，對(duì)于企業(yè)來(lái)說(shuō)，到底是機(jī)會(huì)多一點(diǎn)，還是挑戰(zhàn)多一點(diǎn)？外面的海到底是紅海還是藍(lán)海？對(duì)于各位來(lái)說(shuō)，最大的增長(zhǎng)機(jī)會(huì)來(lái)自哪里？先有請(qǐng)張總。

張偉： 謝謝主持人。機(jī)遇和挑戰(zhàn)一定是并存的，風(fēng)險(xiǎn)和收益也一定是對(duì)等的，紅海和藍(lán)海一定是有選擇的。 我是來(lái)自國(guó)聯(lián)股份的張偉，我們是做產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)，從2023年響應(yīng)商務(wù)部號(hào)召——產(chǎn)業(yè)出海，所以我們有大量B2B企業(yè)會(huì)員，我們是垂類工業(yè)品的多多系電商平臺(tái)，涂多多、衛(wèi)多多、玻多多、紙多多。2023年開始，我們也依托自己的優(yōu)勢(shì)、資源稟賦和數(shù)據(jù)化供應(yīng)鏈的開拓型和儲(chǔ)備型稟賦，做了出海戰(zhàn)略選擇。 所以剛才主持人問(wèn)到，對(duì)于適合我們來(lái)講，我們還是選擇大于努力，在垂類出海上，黃老師也講到東盟的橡膠輪胎以及我們出口汽車，我們也有CNAUTO這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈，中國(guó)汽車裝備，確實(shí)如果能選擇對(duì)了，比方說(shuō)“一帶一路”，根據(jù)當(dāng)?shù)氐鼐壵�治，選對(duì)了團(tuán)隊(duì)事半功倍。反之，即便是藍(lán)海，也有可能“憑運(yùn)氣找到，憑實(shí)力死掉”，數(shù)字柔性供應(yīng)鏈?zhǔn)俏覀冔`行出海的正確打開方式。 謝謝主持人！

王昕： 謝謝張總，張總說(shuō)了一個(gè)非常重要的問(wèn)題，要以自己的定位、自己的資源、自己的業(yè)務(wù)特點(diǎn)去選擇出海的機(jī)會(huì)。下面有請(qǐng)秦總。

秦靜： 這個(gè)問(wèn)題我相信臺(tái)上嘉賓答案肯定都是一致的，既是機(jī)遇也是挑戰(zhàn)。從機(jī)遇角度來(lái)說(shuō)，旅游企業(yè)可能有三個(gè)稍微不太一樣的點(diǎn)，算是我們的優(yōu)勢(shì)。 第一，旅游企業(yè)出海我們?cè)诋?dāng)?shù)仡~外建供應(yīng)鏈成本非常低，我們可以對(duì)比外賣行業(yè)或者出行行業(yè)，總得在當(dāng)?shù)卣心简T手、招募司機(jī)，總要在當(dāng)?shù)仡~外建立供應(yīng)鏈。但是對(duì)于旅游企業(yè)來(lái)說(shuō)，比如上架一個(gè)新加坡的酒店，這個(gè)酒店肯定是同時(shí)既可以服務(wù)中國(guó)客人，也可以在出海之后服務(wù)比如法國(guó)客人、俄羅斯客人等等，這個(gè)是我們的優(yōu)勢(shì)之一，我們?cè)诤Ｍ忸~外產(chǎn)品研發(fā)建供應(yīng)鏈成本會(huì)比較低。 第二，在于我們的服務(wù)，其實(shí)除了旅游行業(yè)，我覺(jué)得中國(guó)所有的企業(yè)出海都會(huì)有服務(wù)上的優(yōu)勢(shì)，我們現(xiàn)在中國(guó)企業(yè)的服務(wù)能力，我覺(jué)得在全球范圍內(nèi)來(lái)講，這兩年發(fā)展非�？欤�還可以回想十幾年前電商行業(yè)在學(xué)海外七天無(wú)理由退貨，但是現(xiàn)在這些在我們國(guó)家肯定已經(jīng)是基本操作了。

秦靜： 比如，不管胖東來(lái)還是海底撈，都是服務(wù)上非常標(biāo)桿的企業(yè)。從旅游行業(yè)來(lái)講，大家可能日�？傮w驗(yàn)我們的服務(wù)不太有感知，但是在全球范圍內(nèi)，我們是唯一一家跟海外企業(yè)PK，我們也是唯一一家7×24小時(shí)提供全人工客服，且我們的人工客服是全球超過(guò)2萬(wàn)名，而且我們可以覆蓋35種語(yǔ)言，這個(gè)在全球范圍內(nèi)攜程都是獨(dú)一份的。所以當(dāng)這樣的服務(wù)能力出海，讓海外的客戶體驗(yàn)中國(guó)企業(yè)的服務(wù)之后，用戶的黏性一定是更高的。 第三，中國(guó)確實(shí)有著非常龐大的市場(chǎng)優(yōu)勢(shì)，所以當(dāng)攜程出海的時(shí)候，不管是中國(guó)普通民眾的出國(guó)旅行，還是今天聊出海，很多中國(guó)企業(yè)出海之后，他們的商旅其實(shí)用的也是攜程的系統(tǒng)，所以中國(guó)龐大的系統(tǒng)也是給了旅游企業(yè)出海一個(gè)非常堅(jiān)實(shí)的底氣和優(yōu)勢(shì)機(jī)遇。 從挑戰(zhàn)角度來(lái)說(shuō)，肯定也是并存的，比如我們?cè)诤Ｍ庖矔?huì)遇到各種政策上的壓力，當(dāng)?shù)乜缥幕�不同的culture shock上的一些壓力等等，所以我們也會(huì)在當(dāng)?shù)刈龊芏喾浅Ｉ钊氩煌�市�?chǎng)的調(diào)研。

王昕： 謝謝秦總，您說(shuō)的有一個(gè)我特別有感觸，今天的中國(guó)品牌、中國(guó)企業(yè)在服務(wù)引領(lǐng)方面，其實(shí)已經(jīng)形成了某種程度的降維打擊，尤其是在對(duì)比中國(guó)服務(wù)和國(guó)外服務(wù)的時(shí)候，真的有這種感覺(jué)，謝謝。下面邀請(qǐng)張總。

張開彥： 神州泰岳最近幾年在出海方面做的也是非常不錯(cuò)的，核心業(yè)務(wù)是手游，我們今年到目前為止整個(gè)手游業(yè)務(wù)收入九成以后都是來(lái)自于海外，所以國(guó)內(nèi)很多用戶并不了解神州泰岳是做游戲的，絕大部分市場(chǎng)九成在海外，尤其是在美日韓。通過(guò)最近幾年出海的體驗(yàn)來(lái)看，我覺(jué)得，說(shuō)到游戲，游戲的出�？赡芤环矫鎻膶傩陨蟻�(lái)說(shuō)屬于消費(fèi)品，第二，屬于服務(wù)消費(fèi)，第三，屬于數(shù)字貿(mào)易，這一塊我們有自己的特點(diǎn)。

張開彥： 第一個(gè)特點(diǎn)，相比于實(shí)業(yè)產(chǎn)業(yè)來(lái)說(shuō)，就像攜程所說(shuō)的，我們?cè)诋a(chǎn)業(yè)鏈轉(zhuǎn)移上難度比較小，比方我們的出海不需要去巴西、美國(guó)、墨西哥建廠。 第二個(gè)特點(diǎn)，強(qiáng)大的國(guó)內(nèi)人力資源優(yōu)勢(shì)，最終形成我們公司產(chǎn)品里，這個(gè)是非常強(qiáng)的。 第三個(gè)特點(diǎn)，比方很多人問(wèn)我們，你們最大的市場(chǎng)在美國(guó)，你們的游戲團(tuán)隊(duì)在哪兒？是不是在美國(guó)？或者在美國(guó)有很多辦公室或者團(tuán)隊(duì)，其實(shí)沒(méi)有，我們90%的業(yè)務(wù)團(tuán)隊(duì)都在北京。所以我們游戲公司的特點(diǎn)是不需要去海外駐扎，反而是反過(guò)來(lái)的，在我們團(tuán)隊(duì)里面有很多海外工作人員，比方美國(guó)、俄羅斯他們的人到北京來(lái)上班，我們是在另外一個(gè)層面實(shí)現(xiàn)了一種全球化。 說(shuō)到挑戰(zhàn)，第一，今天的出海不僅包括神州泰岳，也包括一大批像我們一樣的中國(guó)出海的手游廠商，我們的競(jìng)爭(zhēng)力核心是在產(chǎn)品力上，并沒(méi)有完全提高到一個(gè)品牌的高度上。簡(jiǎn)單來(lái)講，一個(gè)美國(guó)人玩我們的游戲，其實(shí)他并不知道這個(gè)游戲是誰(shuí)生產(chǎn)的，甚至他不知道這個(gè)游戲是哪個(gè)國(guó)家、哪個(gè)公司生產(chǎn)的，只是通過(guò)廣告的投放讓他點(diǎn)擊下載，并且因?yàn)楫a(chǎn)品力留了下來(lái)。

張開彥： 第二，我們游戲出�，F(xiàn)在還是單兵作戰(zhàn)的模式，沒(méi)有形成體系化和產(chǎn)業(yè)鏈的優(yōu)勢(shì)，這一塊后續(xù)我相信會(huì)有更好的改善。

王昕： 謝謝。我覺(jué)得您說(shuō)的一個(gè)出海當(dāng)中非常重要的戰(zhàn)略，產(chǎn)品的大單品戰(zhàn)略，有時(shí)候一個(gè)具備非常強(qiáng)產(chǎn)品力的產(chǎn)品創(chuàng)新，可以很好地帶動(dòng)品牌整個(gè)的發(fā)展和海外的拓展。最后邀請(qǐng)金總。

金勛： 大家好！我叫金勛，負(fù)責(zé)52TOYS國(guó)際業(yè)務(wù)。我想首先簡(jiǎn)單介紹一下我們公司，以便大家能夠更加快速地理解我們這個(gè)行業(yè)。 52TOYS主要是以IP玩具為主要項(xiàng)目的公司，我們主要是以像授權(quán)類IP、自有類IP，以兩大類IP作為主要核心驅(qū)動(dòng)力，去把這個(gè)孵化成產(chǎn)品，大概類型有口動(dòng)玩偶、靜態(tài)玩偶、機(jī)甲模型，最近比較流行的毛絨周邊產(chǎn)品，通過(guò)B2B分銷模式，或者在用跨境電商線上或者是用在海外直營(yíng)門店作為直接觸達(dá)消費(fèi)者的方法，可以覆蓋到全球各地的業(yè)務(wù)板塊。

金勛： 目前我們是已經(jīng)覆蓋全球大概30多個(gè)國(guó)家和地區(qū)，大概有兩萬(wàn)多個(gè)渠道，整體下來(lái)公司簡(jiǎn)單介紹是這樣。 剛才說(shuō)到行業(yè)板塊去看，我們跟傳統(tǒng)行業(yè)稍微不一樣的一個(gè)點(diǎn)，傳統(tǒng)行業(yè)初期出去的時(shí)候，會(huì)跟本土存量的一些市場(chǎng)做競(jìng)爭(zhēng)，不過(guò)其實(shí)像我們IP玩具行業(yè)是屬于新型行業(yè)，所以我們面臨的挑戰(zhàn)更多是去開拓一些新的市場(chǎng)需求，怎么讓更多的人去了解我們這個(gè)行業(yè)，怎么讓更多的人去了解IP是什么、玩具是什么、結(jié)合起來(lái)是什么，其實(shí)更多挑戰(zhàn)是在這里。

金勛： 據(jù)一些報(bào)告，當(dāng)一個(gè)國(guó)家或地區(qū)人均GDP超過(guò)一萬(wàn)美金時(shí)，消費(fèi)結(jié)構(gòu)會(huì)從物質(zhì)消費(fèi)慢慢轉(zhuǎn)變成精神類消費(fèi)，如文化、娛樂(lè)，面對(duì)這一塊的時(shí)候，年輕人來(lái)講，可能會(huì)更敏感。所以我們?cè)诎�容性和年輕人的占比比較多的像東南亞市場(chǎng)，消費(fèi)力比較高的像北美或者是歐美這種市場(chǎng)是我們主力市場(chǎng)。 大概是這樣，謝謝！

王昕： 謝謝，我們?cè)谘芯窟^(guò)程中發(fā)現(xiàn)，對(duì)于中國(guó)品牌的國(guó)際傳播，往往存在文化折扣和情感隔絕的問(wèn)題，但是我覺(jué)得在潮玩這個(gè)領(lǐng)域，包括手游這個(gè)領(lǐng)域，其實(shí)正在很好解決這方面的問(wèn)題，它的全球化跨文化的共鳴和共情變得特別重要，這是第一個(gè)問(wèn)題，因?yàn)榕瘓?chǎng)，相對(duì)來(lái)說(shuō)比較溫和。 第二個(gè)問(wèn)題，關(guān)于本土化的問(wèn)題，剛才很多發(fā)言專家也都強(qiáng)調(diào)了，今天中國(guó)品牌出海已經(jīng)進(jìn)入到本土化運(yùn)營(yíng)的階段，大家認(rèn)為本土化最重要的核心因素在哪兒？因?yàn)橛行┤苏J(rèn)為是組織能力、本地團(tuán)隊(duì)、管理體系或者是跨文化品牌表達(dá)，各位專家認(rèn)為結(jié)合大家的行業(yè)，你們?cè)谧銎放票就粱�運(yùn)營(yíng)的時(shí)候，最大的難度和挑戰(zhàn)在什么地方？是如何解決的？首先有請(qǐng)張總。

張偉： 每一個(gè)行業(yè)不一樣，可能我的思維里面，我們是比較傳統(tǒng)的工業(yè)，能源化工、汽車裝備、農(nóng)品、冷鏈，有一個(gè)共同點(diǎn)，工藝品在海外，最重要的是安全和風(fēng)控。

張偉： 旅游、游戲、服務(wù)，相對(duì)來(lái)說(shuō)特別先進(jìn)。我們就特別傳統(tǒng)，像輪胎汽車到了海外，空口無(wú)憑，因?yàn)槲覀兌疾冗^(guò)坑，我們現(xiàn)在從戰(zhàn)略布局一定是風(fēng)控第一，一定在海外中心運(yùn)營(yíng)放在首位，一定是垂類行業(yè)海外倉(cāng)，To C可能會(huì)租一個(gè)地方就叫海外倉(cāng)，實(shí)際上真正海外倉(cāng)是全程、全球可視化的，線上能追溯與合規(guī)的可以，包括但不限于由國(guó)資中外運(yùn)、山東港口、中建材等國(guó)資倉(cāng)庫(kù)，就掛著我們的國(guó)旗能夠控貨，然后我們才敢去放手做線上和線下的推廣與交付，否則就都是紙上談兵或者說(shuō)風(fēng)險(xiǎn)全在我這兒，我寧愿把貨物控在國(guó)境之內(nèi)，這是我這個(gè)行業(yè)最重要的。

秦靜： 提到OTA產(chǎn)業(yè)本土化，可能很多人不理解，覺(jué)得你就是一個(gè)平臺(tái)企業(yè)，把你上面那些產(chǎn)品從中文翻譯成英文、俄文、法文，就好了。實(shí)際上很多比較先進(jìn)的OTA，也確實(shí)是這么做的，不同區(qū)域、不同市場(chǎng)翻譯成對(duì)應(yīng)的語(yǔ)種就好。 但是我們?cè)谑畮啄昵白龀龊５臅r(shí)候，最開始也是這樣的，后來(lái)在很多地區(qū)都遇到了很大的阻力。所以從十年前開始，我們就在各個(gè)不同市場(chǎng)去做當(dāng)?shù)赜脩舻恼{(diào)研。

秦靜： 給大家舉個(gè)例子，比如在穆斯林國(guó)家，他們的特殊需求在于比如機(jī)票產(chǎn)品，他們會(huì)看我這張機(jī)票可以同時(shí)帶幾個(gè)孩子，比如中國(guó)航司一個(gè)成人票只能帶兩個(gè)孩子一起坐飛機(jī)，但是對(duì)于穆斯林國(guó)家來(lái)講，一個(gè)媽媽自己有四五個(gè)孩子是非常正常的事情，所以他在篩選機(jī)票的時(shí)候，他一定會(huì)篩選那些可以同時(shí)帶四五個(gè)孩子的航司來(lái)乘坐，是非常差異化的需求。 再比如他們?cè)谶x酒店的時(shí)候也是，一定會(huì)看這家酒店的餐廳是不是清真餐廳。再比如說(shuō)日本市場(chǎng)，大家有可能能夠想象，他們?cè)谶x酒店的時(shí)候一定會(huì)看的一個(gè)標(biāo)簽是智能馬桶，可能中國(guó)人覺(jué)得無(wú)所謂，無(wú)所謂你這個(gè)馬桶有什么功能，但是日本客人在選酒店的時(shí)候，不管他是選新加坡酒店還是選韓國(guó)的酒店，一定會(huì)篩一個(gè)標(biāo)簽，這個(gè)標(biāo)簽使用率達(dá)到90%，這家酒店是否提供智能馬桶。 所以當(dāng)其他OTA企業(yè)沒(méi)有提供差異化的市場(chǎng)、產(chǎn)品和標(biāo)簽的時(shí)候，我們做到了，所以才能導(dǎo)致我們這些年在海外每年的增長(zhǎng)率都是三位數(shù)以上，這個(gè)就是我們做不做本土化和其他不做本土化最大的差別。

王昕： 這真是精耕細(xì)作，謝謝。下面有請(qǐng)張總。

張開彥： 從我們公司的發(fā)展來(lái)看，非常重要的一點(diǎn)是戰(zhàn)略定位，所謂的戰(zhàn)略定位我舉游戲的例子，比如說(shuō)雖然都是手游，北美玩家的游戲偏好和中東專家的游戲偏好和中文區(qū)的游戲偏好，一定有重合的點(diǎn)，但是差異是非常大的。

張開彥： 所以講到游戲出海，還要解決第一個(gè)問(wèn)題就是到底要去哪片海，像我們公司最大的特點(diǎn)就是定位非常清晰，我們今天所有的游戲最基本的偏好都是針對(duì)最重要的北美市場(chǎng)去設(shè)計(jì)的，當(dāng)然在全球150個(gè)國(guó)家都有我們的玩家，最重要一點(diǎn)就是出海定位到底哪塊區(qū)域是我的核心區(qū)域，核心產(chǎn)品或者核心的單品一定要圍繞這個(gè)區(qū)域用戶的需求去打造，當(dāng)然會(huì)有一些產(chǎn)品，比如我在國(guó)內(nèi)做得很好，在全球賣得都很好，那是最好的，但是我覺(jué)得很多時(shí)候我們要面臨次優(yōu)的選擇，就是我要以哪塊區(qū)域作為我最核心的突破口去做。

王昕： 有請(qǐng)金總。

金勛： 我覺(jué)得不管是產(chǎn)品出海，技術(shù)出海，還是品牌出海，歸根結(jié)底還是人在做。特別是像我們這種文化類的年輕的公司，我們一直在想的是怎么能夠本土化，讓本土的同僚們能夠理解我們公司品牌想表達(dá)的品牌的理念、產(chǎn)品的理念、IP的理念，怎么讓他們?nèi)プ觥Ｔ谶@個(gè)過(guò)程當(dāng)中，實(shí)際的經(jīng)驗(yàn)也會(huì)碰上很多文化上的沖突，不過(guò)這個(gè)文化上的沖突我們自己也分析過(guò)，分析后發(fā)現(xiàn)，文化上的沖突并不是所謂的宗教或者是語(yǔ)言部分，而是工作的習(xí)慣或者說(shuō)溝通的方式，大部分是出現(xiàn)在這兩個(gè)板塊上面。

金勛： 所以怎么能夠讓他們充分地去表達(dá)我們這個(gè)理念的時(shí)候，可能歸根結(jié)底還是在基于我們有沒(méi)有一個(gè)很好的企業(yè)文化，作為一個(gè)底蘊(yùn)，能夠尊重當(dāng)?shù)氐奈幕�、�?dāng)?shù)氐墓ぷ髁?xí)慣、當(dāng)?shù)氐臏贤ǚ绞�，能夠讓他們�(cè)诒容^包容的企業(yè)文化里面去發(fā)揮他們的作用，這是一個(gè)很重要的點(diǎn)。像年輕人比較多的公司里面，很多東西不是管出來(lái)的，是大家一起拼出來(lái)的，最重要的是包容的企業(yè)文化是基礎(chǔ)。

王昕： 尤其是文化認(rèn)同，從內(nèi)往外形成的，最后一個(gè)環(huán)節(jié)邀請(qǐng)各位專家用一句簡(jiǎn)短的總結(jié)給我們說(shuō)一說(shuō)，因?yàn)槊髂晔恰笆�五五”的第一年，在未�?lái)五年的時(shí)間，出�；蛘咴诤Ｍ馔卣拐�體的目標(biāo)是什么？簡(jiǎn)單描述一下就可以。

張偉： “十五五”開年，國(guó)聯(lián)股份還是堅(jiān)守產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)、工業(yè)數(shù)據(jù)化、產(chǎn)業(yè)帶跨境出海的初心，來(lái)去布“1750戰(zhàn)略”，線上是一個(gè)平臺(tái)，在北京做智慧的。海外布7個(gè)海外中心，沿著“一帶一路”，中東、中亞、東南亞、南美、非洲、歐洲和遠(yuǎn)東。布50個(gè)垂類的海外倉(cāng)，去做產(chǎn)業(yè)的數(shù)字供應(yīng)鏈的生態(tài)運(yùn)營(yíng)，這是我們五年的規(guī)劃。

張開彥： 我們希望能夠?yàn)槿�球的玩家提供更多的精品游戲�?div style="text-align:left;" class="scrollPics">